Szerző Téma: Elfogások  (Megtekintve 2802 alkalommal)

Nem elérhető Tcat

  • [Mezey Béla]
  • Vezérezredes
  • ****
  • Hozzászólások: 1 941
  • Főszerkesztő
    • Profil megtekintése
Elfogások
« Dátum: 2006 November 06, 17:13:11 »
Hát itt zömmel szovjet bombázók és különféle amcsi vadászgép kombók fognak kijönni, de lehet más is. Volt 1-2 tengeralattjárós incidens is a hidegháború során.

Talán kicsit ritkább kép. Egy F-106 őrizget egy Tu-95öst.
[attach=#]

Biztos ami biztos...
[attach=#]

Tu-16 esete Phantommal
[attach=#]

Nem elérhető Tcat

  • [Mezey Béla]
  • Vezérezredes
  • ****
  • Hozzászólások: 1 941
  • Főszerkesztő
    • Profil megtekintése
Re: Elfogások
« Válasz #1 Dátum: 2006 November 06, 17:25:34 »
Macsek vs. backfire
[attach=#]

Na ez kicsit újabb kép, nem is igazán tűnik elfogásnak. Lehet tippelni ki fogna el kit :)
[attach=#]

F-5 kísér Il-38-ast
[attach=#]

tucatkép :) Sajnos nemtom melyik bázishoz tartozik a géppár  ???
[attach=#]

Nem elérhető Tcat

  • [Mezey Béla]
  • Vezérezredes
  • ****
  • Hozzászólások: 1 941
  • Főszerkesztő
    • Profil megtekintése
Re: Elfogások
« Válasz #2 Dátum: 2006 November 06, 17:29:24 »
Az ismert Whiskey balhé... az U137 zátonyon a svéd partoknál
[attach=#]

megérkezett a kíséret
[attach=#]

Sicc!
[attach=#]

Nem elérhető Tcat

  • [Mezey Béla]
  • Vezérezredes
  • ****
  • Hozzászólások: 1 941
  • Főszerkesztő
    • Profil megtekintése
Re: Elfogások
« Válasz #3 Dátum: 2006 November 06, 17:57:24 »
Egy rajz a Tu-126 Moss első elfogásáról. Norvég Starfighterek hajtották végre vmikor a 60-as évek vége felé.
A képek előhívásáig nem hittek a pilótáknak ha jól tudom, lévén ismeretlen volt a gép :)


Ez meg már 1987 szeptemberéből egy norvég P3B, melyet többszöri zaklatás után némiképp eltrafált egy Szu-27 függőleges vezérsíkja. Az Orion prpellere kiszabdalt egy jó 11 centis darabot a az alá lopózó, majd rosszul kigyorsító Flanker vezérsíkjából. Ami aztán becsapódott az Orion törzsébe.




Nem éppen az a tipikus elfogógép, de néha más gépek is összeakadtak a bombázókkal :)


Tu95M vs F-8, kései 60-as évek


Norvégia, 1968 május 28. Ennyi maradt egy Tu-16RR-ből, miután alacsonyrepülésben átszáguldott a USS Essex felett. Forduló során vízbe ért a szárnya...

Nem elérhető Tcat

  • [Mezey Béla]
  • Vezérezredes
  • ****
  • Hozzászólások: 1 941
  • Főszerkesztő
    • Profil megtekintése
Re: Elfogások
« Válasz #4 Dátum: 2006 November 06, 18:27:42 »
 ;D

Nem elérhető Liverbird

  • Ezredes
  • Hozzászólások: 2 882
    • Profil megtekintése
Re: Elfogások
« Válasz #5 Dátum: 2006 November 08, 10:46:50 »
A két F-15-ös + Medve képhez... az F-15-ösök Izlandon államásoztak, a Keflavík légitámaszponton. Nekem a 041-es farokkódú, tehát az egyik gép "szomszédja" van megépítve makettként :)

Nem elérhető Tcat

  • [Mezey Béla]
  • Vezérezredes
  • ****
  • Hozzászólások: 1 941
  • Főszerkesztő
    • Profil megtekintése
Re: Elfogások
« Válasz #6 Dátum: 2006 November 09, 14:26:56 »
Thx. Nemtom miért, de Izland vmiért nem jutott eszembe, mint lehetséges megoldás  ::)

BEARCAT

  • Vendég
Re: Elfogások
« Válasz #7 Dátum: 2006 November 11, 12:52:53 »
Ez biztos hogy barátságos, és roppant örömteli elfogás lehetett!!!
« Utoljára szerkesztve: 2006 November 11, 16:41:20 írta BEARCAT »

Nem elérhető KerozinEmber

  • Főhadnagy
  • Hozzászólások: 633
    • Profil megtekintése
Re: Elfogások
« Válasz #8 Dátum: 2006 November 16, 19:15:07 »
Az ismert Whiskey balhé... az U137 zátonyon a svéd partoknál
[attach=#]

megérkezett a kíséret
[attach=#]

Sicc!
[attach=#]


tcat mesélj mán valamit erről mert semmit sem tudok...

BEARCAT

  • Vendég
Re: Elfogások
« Válasz #9 Dátum: 2006 November 25, 15:34:32 »
Tengeri őrszemek találkozása. :o

Nem elérhető Buzz Lightyear

  • Alezredes
  • Hozzászólások: 1 107
  • A végtelenbe, és tovább!
    • Profil megtekintése
Re: Elfogások
« Válasz #10 Dátum: 2006 November 27, 18:19:19 »
Tomcat!

Tényleg írhatnál valamit arról a tengeralattjárós esetről, én sem ismerem, és nincs kedvem átböngészni a hálót miatta.

Nem elérhető Tcat

  • [Mezey Béla]
  • Vezérezredes
  • ****
  • Hozzászólások: 1 941
  • Főszerkesztő
    • Profil megtekintése
Re: Elfogások
« Válasz #11 Dátum: 2006 November 29, 10:18:05 »
Oksa, ma megírom ide amit tudok róla

Nem elérhető Tcat

  • [Mezey Béla]
  • Vezérezredes
  • ****
  • Hozzászólások: 1 941
  • Főszerkesztő
    • Profil megtekintése
Re: Elfogások
« Válasz #12 Dátum: 2006 November 30, 00:39:06 »
Nos nem jött össze az ígért időpont. Elkezdtem ám írni, csak jó bő lére eresztve, azt közbejött egysmás, nem volt időm befejezni. Ma majd posztolok egy szép hosszú hozzászólást  ;D

Nem elérhető KerozinEmber

  • Főhadnagy
  • Hozzászólások: 633
    • Profil megtekintése
Re: Elfogások
« Válasz #13 Dátum: 2006 November 30, 10:59:49 »
várom ;)

Nem elérhető Tcat

  • [Mezey Béla]
  • Vezérezredes
  • ****
  • Hozzászólások: 1 941
  • Főszerkesztő
    • Profil megtekintése
Whiskey on the rocks
« Válasz #14 Dátum: 2006 November 30, 21:50:14 »
Nos, akkor leírom amit én tudok az esetről. Annyira sohasem mélyedtem el benne, de most kicsit utánanéztem, hogy felelevenítsem a dolgokat, és komlexebb a dolog, mint emlékeztem. Énnélfogva inkább csak magára a konkrét eseményre öszpontosítanék. Nem feltétlenül fedi minden a valóságot, ám korántsem tisztázott minden vonatkozása a dolognak. Főleg ami az oroszok indítékaira vonatkozik.

Annyi mindenesetre megemlítendő, hogy a dolog kulcsfontosságú tényezője az, hogy az 1980-as évek során a svéd haditengerészet jelentései szerint számos alkalommal ólálkodtak be tengeralattjárók a felségvizeikre, és - a szovjetek számlájára elkönyvelt behatolások - hatására a svédek ébersége jelentősen megnövekedett. Amúgy tudtommal két alkalommal sikerült szovjeteket azonosítani, a többi eset során a behatoló nemzetisége ismeretlen maradt. A dologhoz hozzátartozik, hogy amerikai és brit illetékesek szerint a svéd haditengerészet tudtával, informálásával összekapcsolva rendszeresen tevékenykedtek NATO tengeralattjárók a svéd vizekben a svédek készültségét tesztelve. "Csak úgy" azonban elvileg nem küldtek egységeket. A németek tengeralattjárósok is együttműködtek a svédekkel.
Milyen haszna lett volna a NATO-nak abból, ha stikában is küld tengeralattjárókat? Nos, a svéd haditengerészet éberségének fokozása, ami ugye a szovjet balti flotta miatt nyerő dolog. És a szovjeteknek mi haszna lett volan? Nyílvánvalóan ugyanaz...

Egyes feltételezések szerint miért is lett volna jó az oroszoknak, hogy akkoriban arrafelé randalírozzanak? Nos, lehetett az a kényszerképzetük, hogy a NATO tengeralattjárók nagyon frankón elrejtőzhetnek a svéd partok mentén húzódó apró kis szigetecskék zegzugos hálójában. Ez azért lett volna ciki, mert innét kis hatótávolságú cirkálórakétákkal is lefedhették volna a szovjetek balti létesítményeit. Kifüstölésük meg igen nehéz lett volna, hiszen a rengeteg kis sziget, zátony az aktív szonárt lényegében használhatatlanná tette, a passzív hallgatózást is igen megnehezítve. Megoldás? Tegyünk róla, hogy a semleges svédeknek igen éber haditengerészete legyen.
No de hogyan kerüljük el, hogy véletlenül áldozatok legyenek? Nos dumáljuk meg a svédekkel a dolgot :) Ők akcióznak, de "véletlenül" mindig rossz helyre csapnak le. A svéd hadipar jól jár, Moszkva jól jár. És a NATO? Nos ezen nézőpont szerint a NATO eleve nem akart a svédeknél bujócskázni, mikor a dánok is nagyon szépen tarthatták volna hazai vizeken a ruszkikat. Szal ők meg röhögtek a markukba? Lehet.

Szóval úgy tűnik az egyik tábor elsősorban NATO és kisebb mértékben szovjet behatolásokat tart valószínűnek, a másik meg fordítva. Szerintem meg inkább a kettő között :)

-----

No, ennyit a feltételezgetésekről. Mivel azonban magának az U-137 zátonyra futása körül is igen sok a ködös momentum, lesz még találgatás. Egyelőre most nézzünk némi sziklaszilárd tényeket!

  • 1981. október 27-én egy szovjet W-osztályú (NATO: Whiskey) tengeralattjáró sziklára futott az egyik legnagyobb svéd haditengerészeti támaszpont relatíve közelében lévő szigetcsoport területén. Mellékelt képen látszik, hogy elég közel a városhoz.
  • 1981. október 28-ának hajnalban, nem sokkal a tengeralattjáró megfeneklése után egy halász értesítette a haditengerészetet. Ezzel elindult egy 10 napos diplomáciai vesszőfutás.

Itt talán említsük meg, hogy a Whiskey-osztály igen régi konstrukció. Alapjában vége visszavezethető a németeknek a 2. VH végéfelé megjelent, akkoriban csúcskategóriás Type XXI hajójára. A zsákmányolt Type XXI-esek tanulmányozásából született a Zulu-osztály, majd annak lekicsinyített, legyengített változataként jelent meg a Whiskey-osztályú hajók sora (összesen 5-féle változatban készült az idők folyamán). Lényegében partközeli tevékenységre szánták anno az 50-es években. 236 db épült.

-----

A szituáció a megfeneklett tengeralattjáróval adott, node az kiderült, hogy hogyan feneklett meg? Nos tudtommal nincs határozott magyarázat. Az oroszok meghibásodott navigációs berendezésre hivatkoztak. A svédek tengeralattjárón tett látogatása, a kapitány illetve a politikai tiszt kihallgatása után illetve hivatalosan is.

A helyszínre kiérkező Karl Andersson kapitánynak állítólag némi nehézségébe került meggyőzni feljebbvalóit, hogy a jelentés valóban igaz, tényleg ott a hajó. Visszaemlékezései szerint az U-137 fedélzetére érkezése után az orosz kapitány, Anatoly Gushchin egyből megkínálta némi itókával. :) Ám az esetet nem emiatt hívják Whiskey on the rocks-nak. Mindenesetre Andersson a legénység egyik, németül kicsit beszélő tagján keresztül kommunikált az orosz kapitánnyal. Amiből mindössze annyi derült ki, hogy a navigációs rendszer "kaputt".

Ahogy telt az idő, haladtak az események is:

- Moszkva rombolókból és vontatóhajókból álló köteléket küldött a svéd felségvizek közelébe, ami ellen a svédek hevesen tiltakoztak abbéli aggályuk miatt, hogy az oroszok megpróbálják az engedélyük nélkül elvontatni a tengeralattjárót.

- A svédek titokban egy átalakított vontatóhajó segítségével sugárzó anyag nyomait kutatták a hajó törzse mentén és észleltek is sugárzást, amiből arra következtettek, hogy jó eséllyel urán-238 van a fedélzeten. Ezt be is jelentették a nyílvánosságnak. Moszkva tagadta a dolgot.

- A két kormány közti tárgyalások eredményeként a svédek partra szállították a kapitányt és a politikai tisztet kihallgatásra. A politikai tiszt, Vasilij Besedin kapitány megerősítette, hogy nukleáris fejjel szerelt torpedók voltak a hajó fedélzetén. Besedin azt is közölte, hogy olyan parancsot kaptak, hogy robbantsák fel az egész hajót, ha a svédek megpróbálják elfoglalni azt. Talán emiatt is tettek le a svédek a hajó megszállásáról, a legénység partraszállításáról.

[attach=#][attach=#][attach=#]

A kihallgatáson a kapitány továbbra is kitartott a navigációs rendszer meghibásodása mellett, és állítása szerint úgy hitték a lengyel partok közelében hajóznak, mikor sziklára futottak. A svédeket ez nem igazán győzte meg, lehet az is közrejátszot ebben, hogy a hajón utasként jelen volt egy magas rangú profi navigációs tiszt, aki elsősorban a Balti-tenger nyugati felének szigetcsoportjait ismerte betéve. Különös. :) Állítólag (ezt csak egy forráson találtam) a vizsgálatot végző tisztek a hajón a zátonyrafutás régiójának igen részletes térképeit találták meg.
Nos, hogy az úticél nyílvánvalóan Svédország volt, ám hogy esetleg direkt futottak zátonyra az már más kérdés. Lehetséges. Végülis nukleáris fegyverekkel zátonyra futó orosz tengeralattjáró eléggé paranoiássá teheti a svédeket. Visszakanyarodva az elején említett elmélethez.

A krízis megoldásához a két tiszt kihallgatásához történő hozzájárulás és hivatalos bocsánatkérés járilt hozzá. A tengeralattjáró 1981 november 6-án kapta meg az engedélyt a svéd vizek elhagyására.
[attach=#]
« Utoljára szerkesztve: 2006 November 30, 21:52:20 írta Tcat »