Szerző Téma: Repült óra bővítése a Magyar Légierőnél  (Megtekintve 1951 alkalommal)

Nem elérhető Phoenix

  • Vezérőrnagy
  • **
  • Hozzászólások: 530
  • szerkesztő
    • Profil megtekintése
Repült óra bővítése a Magyar Légierőnél
« Dátum: 2008 November 02, 16:46:04 »
Kedves előljáróink rádöbbentek arra h a Gripen-szerződésben lekötött repült óraszám édeskevés, így ennek növelését célozták meg.Több lehetőséget is felvázoltak:szerződésmódosítás(több repült óra vásárlása), további Gripenek beszerzése, repült óra vásárlása a csehektől az L-159esen, vagy L-159es vásárlása szintén a csehektől jelképes áron,vagy esetleg a MiG-29esek nagyobb volumenű korszerősítés után továbbra is szolgálatban maradhatnának.
Szerintetek melyik lenne logikus döntés?mondjuk úgyis a költséghatékonyságot fogják helyette nézni...
"A legfontosabb repülésvezérlő számítógép ott van a két füled között. Csak a programozása körülményes, amit úgy hívnak: tapasztalat."

Nem elérhető Block50

  • Vezérőrnagy
  • **
  • Hozzászólások: 853
    • Profil megtekintése
Re: Repült óra bővítése a Magyar Légierőnél
« Válasz #1 Dátum: 2008 November 02, 17:01:37 »
Mást mond az eszem, a szívem és a realitás...

Az eszem azt mondja vegyünk Gripen órákat, így járassuk csúcsra a most vánszorgó kiképzési szintet. A szívem azt mondja vegyünk egy kis Gripen órát és vagyünk ALCA-kat, ezzel megőrizve a sugárhajtású gyakorló kapacitásunkat, egy második repülőszázadban.

A realitás meg azt mondatja velem, van ebben az országban számos nagyobb probléma, mint a Gripenek és a repülőnapok. Remélem ezek megoldására fordítanak pénzt és erőforrást, különben állati nagy sz@rban leszünk hamarosan...!!  Ez a légierő már megdöglött, elég lesz életet lehelni bele akkor ha majd gazdagok leszünk...

Nem elérhető B-2

  • Alezredes
  • Hozzászólások: 1 119
  • B-2: Ray of the sky
    • Profil megtekintése
Re: Repült óra bővítése a Magyar Légierőnél
« Válasz #2 Dátum: 2008 November 02, 17:05:16 »
Sugárhajtású gyakorló gépekre minden féleképp szükség van. Az Albatrosok üzemideje már a végét rúgja, úgyhogy az ALCA vásárlása tűnik a legésszerűbbnek.

Nem elérhető Aim-120

  • Vezérőrnagy
  • **
  • Hozzászólások: 1 633
    • Profil megtekintése
Re: Repült óra bővítése a Magyar Légierőnél
« Válasz #3 Dátum: 2008 November 03, 20:06:00 »
Szerintem a leglogikusabb az ALCA-k megvétele lenne. Így hosszú időre megoldanánk a kiképzőgépek, és a repült órák terén jelentkező hiányt. Ráadásul egy modern gépünk lenne, ami megfelel a 21. század követelményeinek, és nem csak kiképzőgépnek, de harci gépnek is alkalmazható.
Csak a Puffin ad nekem erőt, és mindent lebíró akaratot!

Nem elérhető Phoenix

  • Vezérőrnagy
  • **
  • Hozzászólások: 530
  • szerkesztő
    • Profil megtekintése
Re: Repült óra bővítése a Magyar Légierőnél
« Válasz #4 Dátum: 2008 November 04, 18:47:27 »
én is az Alcákra szavazok

remélem ez a döntés születik :)

bár mind1, csak legyen több repült óra, be kell hoznunk a NATO szintet(úgyse fogjuk... :( >:( :-[ :'()
"A legfontosabb repülésvezérlő számítógép ott van a két füled között. Csak a programozása körülményes, amit úgy hívnak: tapasztalat."

Nem elérhető Tcat

  • [Mezey Béla]
  • Vezérezredes
  • ****
  • Hozzászólások: 1 941
  • Főszerkesztő
    • Profil megtekintése
Re: Repült óra bővítése a Magyar Légierőnél
« Válasz #5 Dátum: 2008 November 04, 18:54:12 »
Ha mellőzzük azt, hogy most - ahogy Block is írta és amivel egyet is értek - másra kéne a zseton, akkor én is az ALCA mellett szavaznék. Gripen óraszámmal kiegészítve :)

Kiváncsian várom mit sakkoznak ki, hajlok afelé, hogy már véglegesen elkötelezték magukat az ALCA mellett, csak most nincs/nem lesz pénz.

Nem elérhető Mike

  • Főhadnagy
  • Hozzászólások: 649
  • Mike™
    • Profil megtekintése
Re: Repült óra bővítése a Magyar Légierőnél
« Válasz #6 Dátum: 2008 November 04, 19:11:42 »
Itt megint sajnos nem az fog dönteni h mi a legjobb megoldás, és megint hozzáértő emberek döntik el mint a Gripen tendert.
Bresser Skylux 70/700 + 2/1,5 barlow + Panasonic DMC-TZ1

Nem elérhető Phoenix

  • Vezérőrnagy
  • **
  • Hozzászólások: 530
  • szerkesztő
    • Profil megtekintése
Re: Repült óra bővítése a Magyar Légierőnél
« Válasz #7 Dátum: 2008 November 22, 12:58:19 »
Nem tudjátok h van-e vmi hasonló NATO-támogatás a repülőgépbeszerzésekre, mint pl a Pápai reptér korszerűsítésére (nem a mostani, mert az már a C-17esek miatt történt)?
"A legfontosabb repülésvezérlő számítógép ott van a két füled között. Csak a programozása körülményes, amit úgy hívnak: tapasztalat."

Nem elérhető Aim-120

  • Vezérőrnagy
  • **
  • Hozzászólások: 1 633
    • Profil megtekintése
Re: Repült óra bővítése a Magyar Légierőnél
« Válasz #8 Dátum: 2008 November 28, 19:47:17 »
ÖÖÖ én nem tudok róla, hogy lenne, szvsz tuti nincs. Egy repülőtér az egész más mint egy gépbeszerzés.

Amúgy mostanában eléggé eltűnt ez a téma, ennek vagy a gazdasági válság miatti költséghiány az oka, amiért törölték a dolgot,vagy csak még nem döntöttek/tárgyaltak. Ti tudtok valami újat?
Csak a Puffin ad nekem erőt, és mindent lebíró akaratot!

Nem elérhető Phoenix

  • Vezérőrnagy
  • **
  • Hozzászólások: 530
  • szerkesztő
    • Profil megtekintése
Re: Repült óra bővítése a Magyar Légierőnél
« Válasz #9 Dátum: 2009 Január 28, 18:07:14 »
Ezt olvasgassátok, főleg a magyar légierő jövőjére vonatkozó részeket :)
http://hu.wikipedia.org/wiki/Magyar_L%C3%A9gier%C5%91
"A legfontosabb repülésvezérlő számítógép ott van a két füled között. Csak a programozása körülményes, amit úgy hívnak: tapasztalat."

Nem elérhető Phoenix

  • Vezérőrnagy
  • **
  • Hozzászólások: 530
  • szerkesztő
    • Profil megtekintése
Re: Repült óra bővítése a Magyar Légierőnél
« Válasz #10 Dátum: 2009 Február 03, 21:02:45 »
A februári Aeromagazin 28. oldalán érdekes dolgot írnak...

A csehektől történő Alca-beszerzés mellett felvetődött egy szorosabb kötelék kialakítása is a két ország légiereje között.
Sem a magyar, sem a cseh Gripen század nem képes ugyanis missziós feladatokat ellátni a kis gépállomány miatt.
Mivel M.o. és Cs.o. is 14-14 darab gripent üzemeltet és egy esetleges Alca-vásárlás után 14-14 Alcát üzemeltetnénk, felmerült, hogy létrehoznának egy közös, cseh-magyar repülőezredet, melyben már elegendő nagyságú erő koncentrálódna mind NATO-országok légvédelmi feladatainak ellátására (Izéand, Balti államok), mind pedig egy Iraki vagy Afganisztáni "túrához"
A közös ezredet a 4 század alkotná (1-1 Gripen-, és 1-1 Alca-század)


a tárgyalások folynak,de döntés még nem született...


Vélemény?

szerintem pozitív irányba mozdulna el a haderő
bár a sok pozitív dolog mellett biztos lennének hátrányok is (pénzügyek, etnikai szempontok, stb.)
"A legfontosabb repülésvezérlő számítógép ott van a két füled között. Csak a programozása körülményes, amit úgy hívnak: tapasztalat."

Nem elérhető AGRESSOR

  • Törzsőrmester
  • Hozzászólások: 218
    • Profil megtekintése
Re: Repült óra bővítése a Magyar Légierőnél
« Válasz #11 Dátum: 2009 Február 03, 22:56:15 »
Hát az etnikai szempontok azok meg a magyar-cseh kapcsolatok,de szerintem is jó ötlet lenne,de az ALCAból legalább 2 századnyi kéne nekünk mert a cseheknek 3 van sokkal kisebb légtérre!Úgy már már azért lehetne kezdeni valamit nem sokat az igaz de jobb lenne a helyzet az biztos,még 30db Mi-24es 35é alakításával!A Mig-29esből 7dbot felújítani és ezekkel műrepülő csapatot létre hozni 6os formációval egy meg maradna tartalékba. ::)De király lenne és egy mennyi fellépésük lenne a gyerekeknek és ott mutogathatnánk hogy ilyet is tudunk!De ez a mocskos kormány nem tesz semmit semmilyen ügyben érdekes lenne ha ez a kis dolog is sikerülne!! >:(
Ha a kacsa nem tud úszni az nem azt jelenti hogy a víz a hülye!

Nem elérhető Tcat

  • [Mezey Béla]
  • Vezérezredes
  • ****
  • Hozzászólások: 1 941
  • Főszerkesztő
    • Profil megtekintése
Re: Repült óra bővítése a Magyar Légierőnél
« Válasz #12 Dátum: 2009 Február 03, 23:26:25 »
Ha a légtérvédelmi feladatokra is ímmel-ámmal, Tesco-gazdaságos módon lettek felújítva a 29-esek, erősen kizárt, hogy bemutatócsapat felállítása végett rendberajkák a hajtóműveiket. Jólvan, tudom ám, hogy csak úgy felvetetted, hogy dejó is lenne ;)

A rotációs külhoni légtérvédelmi szerepkörű cseh-magyar formáció végülis nem lenne hüleség, legalább még valamivel hozzájárulnánk a NATO feladatokhoz, hamár úgyis neccesen állunk ezügyben. Harci övezetekbe meg sem a csehek, se mi nem küldenénk a Gripeneket ez 100%.

Nem elérhető Aim-120

  • Vezérőrnagy
  • **
  • Hozzászólások: 1 633
    • Profil megtekintése
Re: Repült óra bővítése a Magyar Légierőnél
« Válasz #13 Dátum: 2009 Február 04, 06:51:09 »
Én nagyon jó ötletnek tartom ezt, mindkét fél számára hasznos lehetne. Sőt, kicsit tovább is megyek: a Kárpát-medence körzetében lévő országoknak érdemes lenne egy közös légvédelmi-szövetséget kialakítani. Mivel egyik nemzet sem képes rá, hogy nagyobb mennyiségű vadászbombázó géppel rendelkezzen, a saját légtérvédelmén kívül nem tud másra gépet fordítani. Ha viszont rotációs váltásban két-két ország közösen végezné mondjuk négy-öt, nem túl nagy területű állam légterének védelmét, akkor a másik kettő-három bármikor ki tudna állítani akár egy egész századot NATO-feladatokra. Tehát pl:
Magyarország-Horvátország vállalja Csehország-Ausztria-Szlovákia légterének védelmét. Ez így van x ideig, aztán Csehország-Ausztria vállalja a másik háromét, és így tovább.
Igaz, hogy ez egy baromi bonyolultan véghezvihető dolog, és az etnikai ellentétek is közbe jöhetnek, de ezt szerintem meg lehet oldani, és jót is tenne jelen helyzetben az együttműködés. Az összes ország gépei használhatnák az összes ország repülőterét, és a pilóták többet gyakorolhatnák a más típus elleni légiharcot is(osztrák Eurofighter vs. cseh Gripen pl.).
Végül pedig a pénzügyi dolgok terén is jobb lenne abból a szempontból, hogy a gépek költségeit egyenlő arányban fedeznék az országok, így megoldható, hogy egy-egy államnak kevesebbet kelljen fizetni, mint most.
Csak a Puffin ad nekem erőt, és mindent lebíró akaratot!

Nem elérhető Phoenix

  • Vezérőrnagy
  • **
  • Hozzászólások: 530
  • szerkesztő
    • Profil megtekintése
Re: Repült óra bővítése a Magyar Légierőnél
« Válasz #14 Dátum: 2009 Február 04, 07:52:08 »
Idézet
Mivel egyik nemzet sem képes rá, hogy nagyobb mennyiségű vadászbombázó géppel rendelkezzen, a saját légtérvédelmén kívül nem tud másra gépet fordítani.


hát ha a románok valószínű 48 db F-16osát nézzük...


de ez a Kárpát-medencés dolog se lenne hülyeség..., csak lehetőleg minden résztvevő államnak NATO-kompatibilis géppel kellene rendelkeznie, ha már az egységes flotta nem lehetséges (Ausztria-Eurofighter, Csehország, Magyarország-Gripen, Szlovákia-részben kompatibilis MiG-29, Románok jelenleg szintén részben komp. MiG-21-2000)
A horvátoknál és a románoknál folyik a harcigéptender, majd meglássuk mi lesz. Más típus nemhiszem h felukkan, max. Rafale (de az túl drága)+F-16
A közös légierő a szlovák-magyar, román-magyar ellentét miatt nem hiszem hogy megalakul... de Ausztriával viszont lehetne tárgyalni
"A legfontosabb repülésvezérlő számítógép ott van a két füled között. Csak a programozása körülményes, amit úgy hívnak: tapasztalat."