[HUN] Helikopterbeszerzés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Jeno

Member
2009. április 27.
105
1
16
A már jó ideje húzódó magyar helikopterflotta helyzetének rendezésével kapcsolatos eszmefuttatásokat ide várjuk.
 

Tano

New Member
2010. május 7.
20
22
3
Akkor felavatom ezt a topikot: http://www.magyarkozlony.hu/pdf/15326

Utolsó oldalt csekkoljátok.
 

Hans

Member
2010. április 19.
168
1
18
Tano:
Érdekes! Sokmindent jelenthet. AW139M-et, vagy Sartan-t. Sőt! Tankman említette nemrég, hogy a Rába és az Iveco között volt/van némi kapcsolat, melynek eredménye lehet a Freccia licenszgyártása.
 

Batka

Member
2010. május 11.
128
2
16
Ha már helikopterbeszerzés, szerintem a realitások figyelembevételével követendő eljárás:

- Mi-17-esek nagyjavítása, korszerűsítése;

- ~10db felfegyverezhető könnyűhelikopter beszerzése  (IPTR rendszerrel), konkrét típusként megfontolásra ajánlom: AS-565 Panther.

A Mi-24-es típustól sajnos rövidesen el kell búcsúzni.

Lízinget, benne foglalt supportot tételezve, egy évtizedes átfutással, kb. évi 8...10 milliárd Ft-ból meg lehetne a csomag.
 

gigabiga

Well-Known Member
2011. március 9.
1 106
1 990
113
Batka

A 10 db könnyűhelit milyen megfontolásból vennéd?  Mi lenne a feladatkörre?

 

A 8-10 milliárd helyett én 10-12 milliárd / év / 2  db Black Hawk, vagy 1 db Apache programot futtatnék öt évig. Legalábbis szerintem kijönne ennyiből. Ennyit már csak össze tudnak kaparni, mikor naponta száz milliárdokkal dobálóznak.
 

gigabiga

Well-Known Member
2011. március 9.
1 106
1 990
113
A magyar közlönyhöz:

Ez megint egy olyan lépés, ami semmit nem jelent, de sok mindent jelenthet. Mindíg a sejtelmes titkolózás, elkendőzés. Miért nem hallani erről semmit katonai körökben? Miért nem jelenik meg egy cikk sehol erről? Miért kell ezt "titkolni"?

Nesze semmi, fogd meg jól!
 

Hans

Member
2010. április 19.
168
1
18
Apache? Minek? Vagy egy Black Hawk méretű, kitűnő szállító és jól felfegyverezhető heli, vagy egy Panther&Cougar szerű könnyű-közepes páros (előbbi >szállítás/SAR/fegyverezhető, utóbbi >szállító) lenne az amivel lehetne terezni.
De szerintem politikai döntéssel az olaszok lesznek a befutók.

gigabiga:
Batka-nak abban lehet igaza, hogy könnyű gépnek lehet/van helye. Sokmindenre nem kell méretes gép.
Viszont a Black Hawk azért is lenne magában elég, mert a Hellfire/Hydra/APKWS trio erős képesség de a gép még egy kellemes teljesìtményű szállítóheli is.
 

gigabiga

Well-Known Member
2011. március 9.
1 106
1 990
113
Hans

Az Apache csak egy ötlet volt részemről, bár ha belegondolok így sincs tűzerő a Honvédségben. Se tüzérség, se légi támogatás (legalább is nagyon minimális). Az aknavetős részlegen is lehetne fejleszteni.

 

"Sokmindenre nem kell méretes gép." Mi az a sok minden? Mi lenne a cél ezekkel a gépekkel? 
 

Phoenix

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2009. április 27.
553
1 254
93
Mi lenne a cél ezekkel a gépekkel?

Remek kérdés! Na ez az, amit sztem még a HM vagy a kormány illetékesei sem tudnak jelenleg...
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 923
73 357
113
http://mno.hu/phalanx/olaszok-a-kapuk-folott-1126853

Van még kérdés?
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 923
73 357
113
http://mno.hu/phalanx/olaszok-a-kapuk-folott-1126853

Van még kérdésetek?
 

Batka

Member
2010. május 11.
128
2
16
39665 said:
Batka A 10 db könnyűhelit milyen megfontolásból vennéd? Mi lenne a feladatkörre?

a) üzemidő spórolás a Mi-17-eseknek olyan feladatoknál, amelyekhez túlzás Mi-17-est kitolni (de pl. az eje alapkiképzéshez valami L-410 kategóriájú, akár polgári gépet kellene bérelni);

b) SAR, könnyű szállítási feladatok, kiképzési feladatok;

c) légi támogatás.

Így 17 helikopter lenne rendszerben és a Mi-17-esek váltása (pl. Caracal-ra) eltolható lenne akár egy évtizeddel is.

39665 said:
A 8-10 milliárd helyett én 10-12 milliárd / év / 2 db Black Hawk, vagy 1 db Apache programot futtatnék öt évig. Legalábbis szerintem kijönne ennyiből.

Mit jelent az, hogy "2db program"? Hány repülőeszköz? Specializált harci helikopter hosszú ideig szóba sem jöhet. Hiába lenne hasznos, most elsősorban pénzügyileg kell megállnia a programnak.

A légitámogatási képességet inkább a Griffekhez megvásárolandó "buta" bombákra kellene alapozni.
 

Tano

New Member
2010. május 7.
20
22
3
Szerintem a jelen gazdasági körülmények között hosszabb távot figyelmbe véve (pl egy olyan átfogó szerződéssel mint a Gripenes program) jó lenne az olasz ajánlat. Kérdés, hogy ezeket a tárgyalásokat mennyiben befolyásolja/késlelteti az, hogy most oszlott fel az olasz a kormány. Így is van kivel tárgyalni? Februárt emlegetnek leghabarabbi választásokként. Ez elég jelentős csúszást okozhat, ami nem kívánatos, figyelmbe véve a hazai géppark helyzetét.
 

shornet24

Active Member
2011. július 7.
272
65
28
Elég sajnálatos hogy ráhárult minden probléma! Most lett hivatalosan először megemlítve a szállítógépek problémája! És mi van még hátra? KUB csere/modernizáció, T-72 csere/modernizáció,  BTR csere .............. Nem rövid a sor és nem is rövid számok amibe ez fájni fog!
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 923
73 357
113
(Nálam IE9 és Chrome 23 alatt is rosszul jelenik meg a fotó. Túl nagy a kép, így a jobb fele le van vágva.)