Vegyi fegyverek / Vegyi védelem / ABV védelem / CBRN eszközei

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 029
66 490
113
A Harmadik Világban puskalőszert sem tudnak gyártani normális minőségben, nemhogy WMD-t, addig az USA / Oroszok és nagytársaik igen.
Jemen a világ egyik legnyomorúbb országa az Isten tudja mióta, talán a létezése során végig és közben hajók elleni rakétákat állítanak át földi felhasználásra, darálják le a modern UAV-kat, rakétákat gyártanak, verik meg a modern szárazföldi technikát, precíziós csapásokat mérnek Szaud Arábia infrastruktúrájára.

Nálunk meg a tárolás megoldhatatlan, ennek következtében rozsda van, ami nekünk megoldhatatlan, hogy eszközöket állítsunk vissza használhatóra. Megoldhatatlannak tűnik ellátni, megoldhatatlannak tűnik rászerelni akármire, leszerelni róla akármit, venni hozzá akármit(ilyenekre gondolok mint modernebb optika, ami simán lehet leszerelve akármiről a világon), lőszert venni hozzá... Akármelyik témában keresgélne az ember a lehetőségek között, a butaság fala van előtte államilag felépítve. :(
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 915
24 603
113
A hagyományos fegyvereknél is lehet venni a pontokat.

Először is a nagykaliber, a 7,62-esektől kezdődők szimplán átütik a célszemélyt, addig a "kiskaliber", mint az 556 / 545 és a 9 x 19-es azok direkt úgy vannak megtervezve, hogy célszemélybe csapódás után elkezdjenek bukdácsolni, a nagyobb roncsolás miatt, és magát a széttöredezett lövedéket is ki kell műteni a meglőtt katonából.

Akkor a gyomrot ért lövés is ronda dolog, rekonstrukciós műtét után garantált a rokkantság. És a légmell, nekem ugyan csak civilként volt olyanom, de aki katonailag szenved olyant, a mellkaslövés miatt, és kell a légmelles tűt beszúrnia, az is rémes. Nekem van légmelles tűm, és kívánom, ne kelljen senkin használni, semmilyen helyzetben. És lövedékálló mellény sem csodaszer, azt viselve is lehet érezni, mintha kalapáccsal ütnének, bordatöréshez hasonló sérüléseket szenved az illető.

A kézigránátokat nem kell részletezni, hogy 20 műtéttel szedegetik a repeszeket, de még 76 évesen is a testében hordoz 30 - 40 repeszdarabkát az illető, mégsem lehet betiltani.

A harckocsizók sérüléseit nem ismétlem, és ezen kívül a szénné égés is probléma, post mortem, morálromboló, mint az IDF harckocsizóinál.
Van egy regény. Az a címe, hogy az Utolso háború. Nagyon javaslom elolvasni.
Ha valaki el akarja olvasni, és semmit nem akar belőle tudni, azoknak spoilerbe rakom azt, ami lényeges a műben, de azért még nem lövi le az élvezetet, ha ismert.
Egy földhöz nagyon hasonló bolygón a két szuperhatalom közül az egyik nukleáris fegyvereket fejleszt, a másiknak nincs. Az első úgy gondolja, hogy q vegyifegyverek nem képesek fenntartani a paritást, és megindítja a háborút. Nos, nem tudom mennyire lesz meglepő, de képes volt. A bolygó kihal
Ezek nem véletlenül tömeg pusztító fegyverek. És ha ennyire eszkalálódik a dolog messze jobbak mint az atomfegyver. A sugárzás, és a nukleáris tél még a győztest is súlytja, az viszont, hogy az ellen nagyvárosai kb sértetlenül pár évig nem lakhatóak, hát nagy kaland.
Más: olyan nincs, hogy ha tisztább lett volna. Ha nem éri el a halálos koncentrációt, akkor túléled. Csak nem lesz benne túl sok köszönet.
Amikor ttxel kellett dolgozni, elég részletesen elmondták, hogy mi lesz, ha linkeskedsz. Egy neurotoxin, az ingerületvezetést gátolja. Külön szomorú, hogy csak a környéki idegrendszerben. Azaz lassan lebénulsz, miközben teljesen tudatodnál maradsz. Még ha sikerül megmenteni, és különösebb kár nélkül fel is épülsz akkor is jó eséllyel beleőrülsz.
És ez ilyen szempontból tiszta anyag.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 473
13 275
113
Javaslom , hogy beszélgess pár délszláv háborús veteránnal arról, hogy milyen egy igazi háború.

A Délszláv háború egy hosszú évtizedek alatt sűrűsödő és kirobbanó gyűlölködés volt. A Jugó konfliktus már 1920 óta van, 1940-ben is ölték egymást a Csetnyikek, a Partizánok, az Usztasák és a Bosnyák Waffen-SS, erőszakkal lettek egybefogva Titó regnálása alatt, és halála után megint egymásnak rohantak.

Nem pedig egy snassz NATO vs VSz konfliktus, ahol tiltott lett volna Antwerpen lakosságának a Kalasnyikov-élre hányása, akármennyire 7 nap alatt a Rajnáig, vagy azon túlra is.

Nem véletlenül hívják ezeket tömegpusztító fegyvernek. Hatásukról tettem be képeket, hogy legyen mind gondolkodni....

Van egy városka, és tőle 40 km-re a katonai bázis, repülőkkel / harckocsikkal tele, és vegyi fegyver bevetése mellett döntenek, az csak az adott depót fogja "leradírozni", az ott levő katonák 60 - 70 %-ával, vagy a városkát is ? Ha a városka már csak 5 - 10 km-re van tőle, akkor a szél miatt viszont tényleges ők is áldozatok lesznek.

Ugyan ilyen az atom vagy a biológiai fegyver is.

Az atomaknazárat, amiről szólt a Clyde Lee Conrad - Belovai-ügy, elmebetegségnek tartom. A biológiaikat szintén, mert a mikroorganizmusok kontrollálhatatlanok, az ókor óta a dögvész mindenkire visszaüt. Ellenben az ideggázat szétpermetezik, és órák / napok / hetek múlva lebomlik.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Azert Észak Koreában a becslések szerint vagy 5000 tonna Vx van. Koala Lumpurban a reptéren be is mutattàk.
Colin_Powell_anthrax_vial._5_Feb_2003_at_the_UN.jpg
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 029
66 490
113
A Délszláv háború egy hosszú évtizedek alatt sűrűsödő és kirobbanó gyűlölködés volt. A Jugó konfliktus már 1920 óta van, 1940-ben is ölték egymást a Csetnyikek, a Partizánok, az Usztasák és a Bosnyák Waffen-SS, erőszakkal lettek egybefogva Titó regnálása alatt, és halála után megint egymásnak rohantak.

Nem pedig egy snassz NATO vs VSz konfliktus, ahol tiltott lett volna Antwerpen lakosságának a Kalasnyikov-élre hányása, akármennyire 7 nap alatt a Rajnáig, vagy azon túlra is.



Van egy városka, és tőle 40 km-re a katonai bázis, repülőkkel / harckocsikkal tele, és vegyi fegyver bevetése mellett döntenek, az csak az adott depót fogja "leradírozni", az ott levő katonák 60 - 70 %-ával, vagy a városkát is ? Ha a városka már csak 5 - 10 km-re van tőle, akkor a szél miatt viszont tényleges ők is áldozatok lesznek.



Az atomaknazárat, amiről szólt a Clyde Lee Conrad - Belovai-ügy, elmebetegségnek tartom. A biológiaikat szintén, mert a mikroorganizmusok kontrollálhatatlanok, az ókor óta a dögvész mindenkire visszaüt. Ellenben az ideggázat szétpermetezik, és órák / napok / hetek múlva lebomlik.
Mérhetetlenül idealista vagy azokhoz a pszichopatákhoz képest akik majd a célokat kitűzik neked. :D
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Akkor talán tanulmányozzunk egy nagyváros elleni hatalmas vegyi csapást:
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 473
13 275
113
Nem lehet csak úgy kibújni a felelősségrevonás alól úgy, hogy azzal védekezik a vádlott / terhelt katona, hogy feljebbvalója parancsára gyilkolt vagy hajtott végre más, szintén törvénybe és jó erkölcsbe ütköző parancsot.

Ha bűncselekményt követne el, nem csak megtagadhatja, hanem kötelessége is megtagadni, különben ő is szankciók, jogkövetkezmények elé nézhet, mint a parancs kiadója. Amennyiben parancsmegtagadásért a katonát is falhoz állítanák, opció, hogy a katona kérheti a jogellenes parancs írásba vételét és megerősítését, külön kérésére, miután jelezte annak jogellenességét, abban az esetben a katona nem vonható olyan könnyen felelősségre a parancs végrehajtása miatt.

Erről a hatályos magyar katonai törvények is rendelkeznek.


A honvédelmi törvény (2011. évi CXIII. tv.) tartalmazza a parancs megtagadására vonatkozó rendelkezést, az alábbiak szerint:

"51. § (1) A katona szolgálatteljesítése során köteles végrehajtani a parancsot, kivéve, ha azzal bűncselekményt követne el.

(2) Az (1) bekezdésben foglalt kivétellel a katona a jogszabálysértő parancs végrehajtását nem tagadhatja meg. Ha azonban annak jogellenessége felismerhető számára, arra haladéktalanul köteles a parancsot adó figyelmét felhívni. Ha a parancsot adó a parancsát ennek ellenére fenntartja, azt kérelemre írásba kell foglalnia. Ha ezt követően továbbra is fenntartja, a jogszabálysértő parancs végrehajtásáért kizárólag az azt kiadó felel."
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 915
24 603
113
Nekem nem kenyerem a civilek terrorizálása és a hadifoglyokkal kegyetlenkedés, mindegy, hogy nekem parancsolnak, vagy én is irányíthatnám az egységet.
Teljesen mindegy.
A tömegpusztító fegyverek esetén más a motiváció, hogy miért nem veted be.
Az oroszoknak nem is kellene eltalálnia az USAt. Ha csak otthon felrobbantják a teljes nukleáris készletüket, vége az usának is. Az elpusztult szép jövőben az atomtél évszázadai alatt a győztesnek lesz ideje gondolkodni, mielőtt éhen hal.
A biológiai fegyverek esetén nem tudod garantálni, hogy nem jut el hozzád is. Egy fekete himlő kiírtaná ma már az emberiség 10%át. Minimum.
A vegyi fegyverek esetén egyetlen dolog ami visszatartotta az újat a ravaszról. Az, hogy egy Magyarország gazdasági ereje, és technikai fejlettsége mellett simán ki tudja írtani az emberiséget. És ugye Mo nem kimagasló erejű, és gazdaságú ország.
Ne legyenek illúzióitok. A németek azért nem írtották ki Londont szarinnal, mert azzal az angolok ugyanilyen válaszát kockáztatták volna.
 
  • Tetszik
Reactions: ZeiG and fip7

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 794
75 848
113
A B-52-es BUFF-ot és társait népirtásra tervezték, és a technológia fejlődésével (AGM-86 ALCM / Kalibr robotrepülők) visszaterelték steril katonai célpontok támadására, mire jók ezek a rémképek, hogy a VX-el is minél több civilt öljenek meg ?

qZ948vd.jpg
Mert egy atomfegyverhez képest a VX-nek nincs hatása.
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Teljesen mindegy.
A tömegpusztító fegyverek esetén más a motiváció, hogy miért nem veted be.
Az oroszoknak nem is kellene eltalálnia az USAt. Ha csak otthon felrobbantják a teljes nukleáris készletüket, vége az usának is. Az elpusztult szép jövőben az atomtél évszázadai alatt a győztesnek lesz ideje gondolkodni, mielőtt éhen hal.
A biológiai fegyverek esetén nem tudod garantálni, hogy nem jut el hozzád is. Egy fekete himlő kiírtaná ma már az emberiség 10%át. Minimum.
A vegyi fegyverek esetén egyetlen dolog ami visszatartotta az újat a ravaszról. Az, hogy egy Magyarország gazdasági ereje, és technikai fejlettsége mellett simán ki tudja írtani az emberiséget. És ugye Mo nem kimagasló erejű, és gazdaságú ország.
Ne legyenek illúzióitok. A németek azért nem írtották ki Londont szarinnal, mert azzal az angolok ugyanilyen válaszát kockáztatták volna.
"Az, hogy egy Magyarország gazdasági ereje, és technikai fejlettsége mellett simán ki tudja írtani az emberiséget."
Minek teszem be a konkrét eseteket, ha basztok rá?
Bhopálban elpukkant egy vegyi gyár. A kétmilós városban. 42t metil-izocianát (ld50: 50mg) egy tömbben, szépen eloszlatva okozott ~ 10E halottat. Ez igen rossz hatásfok.
 
  • Dühítő
Reactions: Kim Philby

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 029
66 490
113
Nekem nem kenyerem a civilek terrorizálása és a hadifoglyokkal kegyetlenkedés, mindegy, hogy nekem parancsolnak, vagy én is irányíthatnám az egységet.
Persze, téged hazaárulás, vagy a nép ellensége, vagy a demokrácia ellensége, vagy parancsmegtagadás címszóval agyonlövetnek pár hozzád hasonló szerencsétlennel, a cirkusz pedig megy tovább.
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 915
24 603
113
"Az, hogy egy Magyarország gazdasági ereje, és technikai fejlettsége mellett simán ki tudja írtani az emberiséget."
Minek teszem be a konkrét eseteket, ha basztok rá?
Bhopálban elpukkant egy vegyi gyár. A kétmilós városban. 42t metil-izocianát (ld50: 50mg) egy tömbben, szépen eloszlatva okozott ~ 10E halottat. Ez igen rossz hatásfok.
Ami azért jó, mert megfelelően porítva 20 tonna hidrogén cianid (ld 100 1mg/ttkg (a metil-izocianát esetén is ttkgban értendő az érték)) képes eltűntetni Budapestet. És a Szarin ld 50 értéke 100szor magasabb mint a hidrogén cianidé...
Szerk: ja és ezeket be kell lélegezni, a szarint bőrön át is öl.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
HH-s környezetben a repterek, depók és közlekedési csomópontok kaptak volna gáztámadást, nem pedig a lövészárokban / Hull Down levő 15176. számú gyalogkatona / harckocsizó.
Attól függ milyet! A tartósan használt ellenséges objektumok -mint egy reptér- lassan lebomló anyagot kapnak, mint a vx, mert a cél, hogy hosszan kiüssék, vagy legalábbis megnehezítsék a használatát. De attól még a gyalogság nem aludhat nyugodtan. A vegyi hadviselés szempontjából legkorszerűbb, hidegháborús készleteknek is csak extrém kis százaléka volt légibomba vagy rakétafej. Az átlag vegyifegyver ma is 152 vagy 155 mm-es tüzérségi lőszer.