[HUN] Honvédségi rakétakomplexumok / rakétatüzérség beszerzése

[LMzek 2.0]

Az oroszok megcsinálták a nekünk szükséges eszköz --önmagukhoz híven-- oroszos-gigantomán változatát, a TOS-2-t:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

A "magyaros" változatban bőven elég lenne egy 10-16-körüli kilövő-csöves eszköz, kb. 2-3 fővel, vegyes rakéta-állománnyal --80+ mm-es és 122-es--, kb. fel-fele arányban. Ekkora méretben/mennyiségben a civil teher/kis-teher járművekre is telepíthető --terület-védelem--, nem kell hozzá --csak korlátozott számú-- csillió-milliárdokért beszerzendő, csak katonai célra alkalmazható jármű.
Költség-hatékonyság dönti el --még kitörése előtt-- a ki a közeljövő konfliktusainak győztese!!!


Az ilyen hibrid-rakétás összeállítás kb. 1-40+ km-ig lefedi a tipikus "üss-fuss" taktikához szükséges tűzcsapás-mennyiséget és lőtávot.
Csöves tüzérséghez képest a sokszoros csapásmérés képessége hozható létre ugyanakkora összegből.
A lőszer költsége hasonló nagyságrend a csöves tüzérséghez képest (hazai gyártást feltételezve, amihez ezen a területen szinte teljesen meg van a valóban hazai tulajdonú technikai-/technológiai- és hazai cégtulajdonosi háttér).

Nagyobb lőtávot tesz lehetővé, mint a sokszoros árú --belerokkanós-árú/nano-mennyiséges-- hasonló kategóriájú (155 mm-es) használt csöves tüzérség, újhoz képest pedig brutális a csövesek eszközök ára!

Hasonló előny van a precíziós lőszereknél a rakétatüzérség javára, azzal a nem elhanyagolható különbséggel, hogy a precíziós lőszer hazai gyártás a rakéta-lőszer esetén megfizethető áron megoldható --politikai akarat ??? --, míg csöves tüzérség esetén 100e$/€ körüli darab-árak vannak, a gyártástechnológiák pedig nem eladók (arany tojást tojó "tik" nem-eladásának esete, a gyártók részéről).


Milliárdok százai maradnak ilyen megoldás esetén például a drón-felderítés, -csapásmérés, -elhárítás területnek, és ez a két képesség együtt valóban lehetséges a valódi "Kárpát-medence meghatározó hadereje"! képesség!!!
...és úgy tűnik, hogy erre rövidesen szükség lesz a civil területeken elért eredmények megvédéséhez.

 

[Venom85]

Az oroszok megcsinálták a nekünk szükséges eszköz --önmagukhoz híven-- oroszos-gigantomán változatát, a TOS-2-t:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

A "magyaros" változatban bőven elég lenne egy 10-16-körüli kilövő-csöves eszköz, kb. 2-3 fővel, vegyes rakéta-állománnyal --80+ mm-es és 122-es--, kb. fel-fele arányban. Ekkora méretben/mennyiségben a civil teher/kis-teher járművekre is telepíthető --terület-védelem--, nem kell hozzá --csak korlátozott számú-- csillió-milliárdokért beszerzendő, csak katonai célra alkalmazható jármű.
Költség-hatékonyság dönti el --még kitörése előtt-- a ki a közeljövő konfliktusainak győztese!!!


Az ilyen hibrid-rakétás összeállítás kb. 1-40+ km-ig lefedi a tipikus "üss-fuss" taktikához szükséges tűzcsapás-mennyiséget és lőtávot.
Csöves tüzérséghez képest a sokszoros csapásmérés képessége hozható létre ugyanakkora összegből.
A lőszer költsége hasonló nagyságrend a csöves tüzérséghez képest (hazai gyártást feltételezve, amihez ezen a területen szinte teljesen meg van a valóban hazai tulajdonú technikai-/technológiai- és hazai cégtulajdonosi háttér).

Nagyobb lőtávot tesz lehetővé, mint a sokszoros árú --belerokkanós-árú/nano-mennyiséges-- hasonló kategóriájú (155 mm-es) használt csöves tüzérség, újhoz képest pedig brutális a csövesek eszközök ára!

Hasonló előny van a precíziós lőszereknél a rakétatüzérség javára, azzal a nem elhanyagolható különbséggel, hogy a precíziós lőszer hazai gyártás a rakéta-lőszer esetén megfizethető áron megoldható --politikai akarat ??? --, míg csöves tüzérség esetén 100e$/€ körüli darab-árak vannak, a gyártástechnológiák pedig nem eladók (arany tojást tojó "tik" nem-eladásának esete, a gyártók részéről).


Milliárdok százai maradnak ilyen megoldás esetén például a drón-felderítés, -csapásmérés, -elhárítás területnek, és ez a két képesség együtt valóban lehetséges a valódi "Kárpát-medence meghatározó hadereje"! képesség!!!
...és úgy tűnik, hogy erre rövidesen szükség lesz a civil területeken elért eredmények megvédéséhez.

Nagyon kellene valami olcsó 122 mm-es kategória! Nem értem miért ódzkodnak ennyire ettől a megoldástól! Anno ugye a BM-21-et eladták vagy szétszedték! Most is megállja a helyét, aktívan használják is más konfliktusokban! Idehaza meg szó nincs egy ilyen megoldásról! Max a drága ( HIMARS) megoldásban gondolkoznak! Tényleg nem értem a logikát!

 

[blogen]

Az oroszok megcsinálták a nekünk szükséges eszköz --önmagukhoz híven-- oroszos-gigantomán változatát, a TOS-2-t:

Moduláris mrls kell és ez a lőszer is mehet hozzá. Amúgy igen. Nagyon kellene egy NATO TOS-alternatíva mert ez minden idők leghatékonyabb eszköze az ellenséges gyalogság ellen, különösen bonyolult terepen a nukleáris eszközöket leszámítva!

 

[papajoe]

Lehet korai elhamarkodott talán azért húzta az időt MG...a németek most akarnak több gyár bevonásával a hiperszónikus fegyverekre (MLRS) koncentrálni. Milyen fegyvertény, ha a környéken minden szomszédod gatyája is ráment a 2-300 km HIMARS-okra és erre van egy 500 km hiperszónikus rakétatüzérséged

Veszünk kinzsalt,ne bass?

 

[papajoe]

Olajvéto esetében is?

Tompika,az olajvétó a ti seggeteket is védi.

 

[LMzek 2.0]

Nagyon kellene valami olcsó 122 mm-es kategória! Nem értem miért ódzkodnak ennyire ettől a megoldástól! Anno ugye a BM-21-et eladták vagy szétszedték! Most is megállja a helyét, aktívan használják is más konfliktusokban! Idehaza meg szó nincs egy ilyen megoldásról! Max a drága ( HIMARS) megoldásban gondolkoznak! Tényleg nem értem a logikát!

Nagyon remélem, hogy nem az EU-s politikai s*ggny@lás megfelelés útját választják, mert a két-harmadot nem az megdolgozott eredményeket háttér-alkus elégetésére adtuk!!!

Ha a "letolt-gatya" hiba-állapotot a rendelkezésre álló 10+ év alatt kijavították volna, akkor az arra költött összeg sokszorosát nyertük volna az azóta gyanúsan soknak tűnő háttér-alkus/lefizetése/védelmi-pénzes milliárdok égetése helyett!!!
...ahogy a II. V-h-ban semleges utat választó Svédország is!

A politikai kitekintés után érdemes észre venni a közeljövő reális követelményeit kielégítő ilyen rendszer szinte minden eleme itthon rendelkezésre áll!
Ezt erősíti, hogy a nálunk sokkal kevesebb erőforrással rendelkező Szerbia ezt fejlesztést és gyártást meg tudta tenni!!!

Egyetlen valós ok a ránk kényszerített EU-s/NATO megfelelés!!!
Ennek a komolyan vétele kiszivattyúzza alólunk a civil gazdaság elmúlt évtizedének munkáját, eredményeit!!!
Mindez csak akkor történhet, meg, ha a FIDESZ rosszul él a két-harmad adta hatalommal, lehetőséggel!
Ilyen helyzetben szoktak kiderülni utólag a történelmünk során többször, hogy (NY-)eu-s szirénhangok vittek félre jó kezdeményezéseket az vezető politikai elitnek ígért Ny-Eu-s el-/befogadás hiú ábrándjával!!!

Százmilliárdokból korábbi elköltéséből rendelkezésünkre áll ehhez a sikerhez minden, hogy a közeljövőben reálisan várható követelményeket kielégítő HAZAI harceszköz-rendszer HAZAI megteremtésére megtörténjen:
a Hirtenberger,
a lőszer-gyártás,
a féltucatnyi fejlesztő bázis(...vagy csak ígérgetés volt???),
pénz(...ha nem költik el "koppig" a túlárazott/nano-mennyiséges német eszközökre!!!),
idő(...mert bármit rendelnek 3, de inkább 5+ év múlva jön!!! ).

Ismét az a következtetés marad, hogy "csak" a politikai akarat/szándék/önállóság kell!!!

Szerintem!


...vagy szembe jön a VALÓSÁG: a FIDESZ is mer kicsi lenni!!!
Az ennél --sokkal-- jobb változatot látnám szívesen! Vagyis:


Érdeklődve várom, mire/hogyan "égnek" majd a Zrínyi-milliárdok!!!

 

[Vipera kapitány]

Veszünk kinzsalt,ne bass?

...Jaja... és pak-fa t50 fogja indítani

 

[Terminator]

2022. február 17.

Diehl Defence - Konzept Nachfolgesystem MARS II

Diehl Defence will Raketenartillerie auf ein neues Leistungsniveau heben

Die wichtige Rolle der Artillerie im Gefecht wird jedem Beobachter der aktuellen Kriegshandlungen in der Ukraine sofort bewusst.

soldat-und-technik.de

(Sajnos előfizetéses.)

 

[kamm]

Spoiler: Vicces videó / mém

Lehet korai elhamarkodott talán azért húzta az időt MG...a németek most akarnak több gyár bevonásával

a hiperszónikus fegyverekre (MLRS)

koncentrálni. Milyen fegyvertény, ha a környéken minden szomszédod gatyája is ráment a 2-300 km HIMARS-okra és erre van egy 500 km hiperszónikus rakétatüzérséged

 

[kamm]

Diehl Defence will Raketenartillerie auf ein neues Leistungsniveau heben

Die wichtige Rolle der Artillerie im Gefecht wird jedem Beobachter der aktuellen Kriegshandlungen in der Ukraine sofort bewusst.

soldat-und-technik.de

(Sajnos előfizetéses.)

 

[Terminator]

Ez ott volt az idézett hozzászólásomban. Még februárban linkeltem.

 

[Vogon]

Azon gondolkodtam, hogy mennyi időbe telne a Puls tűzvezérlő és a konténert is magába foglaló felépítmény részét integrálni Lynx alvázra...
Elvtársak, van egy ötletem, de elhatárolódom magamtól. Szörnyű nevezéktani keveredés lenne, hisz ha jól emlékszem, leánykori neve a Pulsnak pont a Lynx volt.
De legalább a motorikus résznek lenne egy európai alkatrészbázisa, nem kis szereppel Hazánkban. Ami kritikussá válhat háborúban, hogy mozgásban tartsuk. És igazából német-magyar-zsidó jól járnak, hiszen utóbbi nem csak értékesít elemeket a meglévő rendszeréből, de az új amerikai rakéták integrációs költsége is jelentős mértékben csökkenne a darabszámok növekedésével. Mi is jól járnánk, hiszen megkapnánk a széles rakéta készlet lehetőségét. A német is jól járna, mert ha a Lynx IFV befut és több kis ország rendszeresíti, akkor az versenyelőny lehetne a számára a tenderen, hogy a rakétatüzérségüket is ha gondolkodnak majd ilyenen, meg tudják oldani közös alkatrész bázison.

Csak... Tudni kéne, hogy mennyibe kerülne az integráció. Attól félek, hogy az nagyobb összegbe, hiszen a drága amerikai rakétákkal is nagyon sokat kéne lövöldözni, és így nekünk nem hozna be annyit, mint amennyit visz egy kis darabszámos rendelésnél. De gondoltam reggel van, LMzeket játszok.

 

[LMzek 2.0]

Álcázhatalan méretű katonai eszköz, amivel a negyed-(se)német-fizetéséert győrben gyártott futóműveket Németesített-jóindulatos áron viszzavásároljuk a tiz-szereséért, miután Jürgen, Ditrich és Ursula egy hét husszú-kávé és teázás után raütötte a TÜV-pecséteket.
éljen a magyar dolgozó és a világverő német hatékonyság!!!

Műszaki szempontból: minek f@sznak bánatnak kell a német áron kifizetett 5 tengely, tíz fékezett kerék, 5 differencálmű, manőverezni alig tudó méretben, mikor ezt a tudást egy (gumi-)hernyótelpes mezőgazdasági haszongépjármű negyed áron tudja.

...és nem csak német!!!


U.I: nem véletlenül csinálták ezt a részét a technikának a svédek egy 10+ezres darabszámban gyártott civil munkagépből(Archer) !, a katonai változat árának töredékéért.

Nem kéne belemenni ebbe a "...jól tejel a magyar marha!" típusú korábban "szokásos" német/Ny-Eu-s "lehúzós" sablon-üzletbe.

Pont azért adtuk a kétharmadot, hogy a FIDESZ merjen ezeken milliárdokat spórolni!!!

SZERETNÉM MÁR VÉGRE LÁTNI !!!


.

 

[Vogon]

Resperger István zalai előadása.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

"Ebből mi már nem veszünk, mert elavult."

Most idézze valaki Maróth Gáspár vagy 2 évvel ezelőtti nyilatkozatát, hogy mire várunk rakétatüzérség tekintetében!

 

[Terminator]

Resperger István zalai előadása.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

"Ebből mi már nem veszünk, mert elavult."

Most idézze valaki Maróth Gáspár vagy 2 évvel ezelőtti nyilatkozatát, hogy mire várunk rakétatüzérség tekintetében!

Melyikre gondolsz, hogy "várunk a technológiai ugrásra"?

 

[Vogon]

Melyikre gondolsz, hogy "várunk a technológiai ugrásra"?

Igen.

 

[Terminator]

Igen.

A HIMARS az az indító platform, az rendszerben lesz 2030 után is, mert már az autonóm változatát tesztelik. A rakéta, amire valószínűleg Maróth vár, az az 500+ km hatótávú PrSM, ami 2027 után lesz rendszeresítve az amerikaiaknál. Nehezen hihető, hogy ilyen hatótávolságú fegyvert eladnának ide ebbe a régióban, de ki tudja, mit hoz a világpolitikai helyzet változása. Úgy tűnik, hogy a kisebb hatótávolságú változat nekünk nem kell és ezen a kialakult ukrán háborús helyzet sem változtatott. De közben mások is fejlesztenek ígéretesnek tűnő új generációs nagy hatótávolságú fegyereket... kíváncsian várjuk, milyen lesz a rakétatüzérségünk, amelyet az évtized végére ígértek.

 

[kamm]

A HIMARS az az indító platform, az rendszerben lesz 2030 után is, mert már az autonóm változatát tesztelik. A rakéta, amire valószínűleg Maróth vár, az az 500+ km hatótávú PrSM, ami 2027 után lesz rendszeresítve az amerikaiaknál. Nehezen hihető, hogy ilyen hatótávolságú fegyvert eladnának ide ebbe a régióban, de ki tudja, mit hoz a világpolitikai helyzet változása. Úgy tűnik, hogy a kisebb hatótávolságú változat nekünk nem kell és ezen a kialakult ukrán háborús helyzet sem változtatott. De közben mások is fejlesztenek ígéretesnek tűnő új generációs nagy hatótávolságú fegyereket... kíváncsian várjuk, milyen lesz a rakétatüzérségünk, amelyet az évtized végére ígértek.

Mibol gondolod, hogy nem adnanak el? A roman HIMARShoz is adtak ATACMsot, meg ha nem is szallitottak meg le, ez meg annak a next-gen verzioja.

 

[Terminator]

Mibol gondolod, hogy nem adnanak el? A roman HIMARShoz is adtak ATACMsot, meg ha nem is szallitottak meg le, ez meg annak a next-gen verzioja.

Az 500+ hatótávolságú rakéták exportja és telepítése nem esik valamilyen nemzetközi korlátozás alá? Már a fejlesztéséből is vita volt. Jelenleg azt tudom elképzelni hogy olyat kaphatunk mint a szomszédaink (az amerikai kongresszusi jóváhagyásokban mindig ott a mondat hogy az adott fegyverexport nem befolyásolja a térség erőegyensúlyát) vagy ha mi kapunk 500+ hatótávolságút, akkor mindenki más is kapni fog.

 

[kamm]

Az 500+ hatótávolságú rakéták exportja és telepítése nem esik valamilyen nemzetközi korlátozás alá? Már a fejlesztéséből is vita volt. Jelenleg azt tudom elképzelni hogy olyat kaphatunk mint a szomszédaink (az amerikai kongresszusi jóváhagyásokban mindig ott a mondat hogy az adott fegyverexport nem befolyásolja a térség erőegyensúlyát) vagy ha mi kapunk 500+ hatótávolságút, akkor mindenki más is kapni fog.

Ez az utobbira celoztam. Ha a romanoknak adtak ATACMSot, akkor nekunk is jar. Raadasul NATOs orszagok, ugye.
Viszont attol peldaul meg nem is tud visszatartani minket meg a Congress sem, hogy mondjuk a PULSt vegyuk meg es kozosen fejlesszunk hozza 500+ hatotavot a zsidokkal (mar most is van nekik 300+ raketa hozza.)