[HUN] Önkéntes Tartalékos Rendszer / Területvédelmi Erők

szerintem te kevered egy alap kolektív fegyver ismerettel. oda nem kell mozgás csak tudj tüzetkiváltani meg karbantartani tüzütem mind1 meg mozgás sincs (ez az alapkiképzés része már) már ahol nem a kiképzők örömlövik el mert ilyet is hallottam)
 
bocsánat a nappali azthiszem 2 rakasz vólt a vizsga mert ott cserélnem is kellett rakaszt. meg csőcser is vólt élyel is nappal is. élyszakaibe meg egy hevedert kellett csak a rakasz elövése után rakasz nélkül lógatva. (első 3 lőszert ki kellett vennem és új hevederrel gyorsan összefűzni vagy mi vólt a feladat) mind ezt összhangba a másik géppuskással.
 
igen már emlékszem a nappali 2 rakasz vólt 2 csőcserével. majd élyszaka 1 rakasz és egy heveder aminek az első 3 lőszerét ki kelett venni majd a rakaszból kilőtt hvederrel összekötni sötétbe a másik hevedert mindezt összhangab a másik géppuskással (beszélgetve felváltva tüzelve) egymást biztosítva átvévéve a másik tüzelési szektorát is ezekre az időkre. itt is vólt egy csőcsere (1x). ezt csináltttat a Lippai. majd az előrremozgásos már a következő fázis vólt az már szomódon történt. a teljes gépesített nehézlövész 3 hónap vólt (ebből 1 hónap a PKM el mert géppuska irányzó vóltam) kolektív fegyver vólt a RPG azzal kelett még lőni. 1 hónap vólt a harcjárműves. meg elötte vólt egy 2 hét meg utánna egy 2 hét főleg tantermi. a nemszervezetszerűfelderítősdi előképzése meg elötte megkezdődött a folyami átkelésen ahol még nem vóltam géppuskás de 2 en kaptunk eggy pkm et hogy ismerkedjünk vel (bevezetés és vaklőszeres lövészet vólt meg száraz begyakorlás ) felváltva kellett cipelni az ak val így másfél fegyver vólt nállunk... (erre jött rá késöbb gyorstalpaló a pkt re majd szárazbegyaakorlás vaklőszerrel ezt @krisss ékkel csináltam az elején még ők magyarázták a torony müködését... a kpvt -t meg a 30 ast.) mert elötte töbnyire csak aludtam az irányzói székbe kitelepüléskor... kpvt vel meg 30 assal egyébként nem lőttem csak pktval. Nagyjából ennyi vólt a géppuskás képzésem kb 3000 lőszer. meg istentudja mennyi vak (még fáról is lőttem pkm el vaklőszerrel azt is @krisss ékre.) vaklőszerből megszámólni nem tudom mennyit lőtem el az mindig annyi vólt mind a szemét akárhányszor jött hozzánk valami vendég akivel játszani kellett mindig egy csomót felvettünk meg direkt el is raktunk hétköznapokra játékra... azt ezrével puffogtattuk... ésmégis azt írom hogy ettől nem leszek fuu de profi géppuskás. (pláne hogy már felejtettem is) akkor se vóltam szerintem mert bőven vólt mit tanulni. (az eggyeseimre viszont büszke vóltam bármikor tudtam eggyeseket pattintani PKM el és qrva pontosan) de bizony még ennyi gyakorlás után is előfordult velem 1x hogy nem találtam a helyem és rossz irányba biztosítottam. (nem hátra pedig nekem kelett vólna karabélyosommal még össze is vesztem hogy miért nem ő biztosít hátra mert enyém fő tűzfegyver pedig igaza vólt abba a szituba nekem kelett vólna hátrafele biztosítanom és nem neki.) 100 ból 1 szitut sikerült beszopnom... amikor frontálisan az ellen de mégis az eggyik gpu snak hátrafele kell biztosítania... úgyhogy igen 12 lőszer szarra sem elég. kivétel ha őstehetség valaki. mert tuti van olyan. (MB)
 
  • Tetszik
Reactions: bel
ez van még nem idnult be a géppuskások képzése.
Kérve vólt tőletek kiképző (itt is említettem) szolnok neem akart adni. addig ameddig a tvzk kiképzőállománya nem végez a saját kiképzésükkel... (mert ugye tvzknek kiképzőket is képzeni kell) ha segítettetek vólna mint a könnyülövész szakma csúcsa már lennének géppuskások a tvz knél.
Én úgy tudom, hogy van, ahol Szolnokról van a kiképző(k).
 
  • Tetszik
Reactions: endre
nálunk a kiképzők Szolnokról, Tatáról jöttek. Csak nem ideiglenesen, hanem ide lettek beosztva is a kiképzőszázadhoz.
Szóval a háttér megvan, kérdés az, hogy mennyire effektív a kiképzés, ha a modulrendszerről van szó.
 
igen már emlékszem a nappali 2 rakasz vólt 2 csőcserével. majd élyszaka 1 rakasz és egy heveder aminek az első 3 lőszerét ki kelett venni majd a rakaszból kilőtt hvederrel összekötni sötétbe a másik hevedert mindezt összhangab a másik géppuskással (beszélgetve felváltva tüzelve) egymást biztosítva átvévéve a másik tüzelési szektorát is ezekre az időkre. itt is vólt egy csőcsere (1x). ezt csináltttat a Lippai. majd az előrremozgásos már a következő fázis vólt az már szomódon történt. a teljes gépesített nehézlövész 3 hónap vólt (ebből 1 hónap a PKM el mert géppuska irányzó vóltam) kolektív fegyver vólt a RPG azzal kelett még lőni. 1 hónap vólt a harcjárműves. meg elötte vólt egy 2 hét meg utánna egy 2 hét főleg tantermi. a nemszervezetszerűfelderítősdi előképzése meg elötte megkezdődött a folyami átkelésen ahol még nem vóltam géppuskás de 2 en kaptunk eggy pkm et hogy ismerkedjünk vel (bevezetés és vaklőszeres lövészet vólt meg száraz begyakorlás ) felváltva kellett cipelni az ak val így másfél fegyver vólt nállunk... (erre jött rá késöbb gyorstalpaló a pkt re majd szárazbegyaakorlás vaklőszerrel ezt @krisss ékkel csináltam az elején még ők magyarázták a torony müködését... a kpvt -t meg a 30 ast.) mert elötte töbnyire csak aludtam az irányzói székbe kitelepüléskor... kpvt vel meg 30 assal egyébként nem lőttem csak pktval. Nagyjából ennyi vólt a géppuskás képzésem kb 3000 lőszer. meg istentudja mennyi vak (még fáról is lőttem pkm el vaklőszerrel azt is @krisss ékre.) vaklőszerből megszámólni nem tudom mennyit lőtem el az mindig annyi vólt mind a szemét akárhányszor jött hozzánk valami vendég akivel játszani kellett mindig egy csomót felvettünk meg direkt el is raktunk hétköznapokra játékra... azt ezrével puffogtattuk... ésmégis azt írom hogy ettől nem leszek fuu de profi géppuskás. (pláne hogy már felejtettem is) akkor se vóltam szerintem mert bőven vólt mit tanulni. (az eggyeseimre viszont büszke vóltam bármikor tudtam eggyeseket pattintani PKM el és qrva pontosan) de bizony még ennyi gyakorlás után is előfordult velem 1x hogy nem találtam a helyem és rossz irányba biztosítottam. (nem hátra pedig nekem kelett vólna karabélyosommal még össze is vesztem hogy miért nem ő biztosít hátra mert enyém fő tűzfegyver pedig igaza vólt abba a szituba nekem kelett vólna hátrafele biztosítanom és nem neki.) 100 ból 1 szitut sikerült beszopnom... amikor frontálisan az ellen de mégis az eggyik gpu snak hátrafele kell biztosítania... úgyhogy igen 12 lőszer szarra sem elég. kivétel ha őstehetség valaki. mert tuti van olyan. (MB)
Sajnos itt vázolsz egy elég nagy problémát.

Amióta van tartalékos kèpzès, nem sikerült kialakítani egy èrtelmes gèppuskás alapképzést a rendszeren belül.

Az álltald leírt 4 hetes képzés amúgy szerintem is kicsit túl van tolva.(nem csodálkoznék ha N. Geri főtörzs lett volna az egyik főkulminátora, ő szokása)

De ha azt èrtelmes kèpzèssel/foglalkozásokkal/lövèszetekkel töltöttétek.
Arra volt idő,kiképző,lőszer ès nem vette el más fontosabbtól az időt, akkor nincs vele baj.

Viszont ez hihetetlen hogy nem tudtatok mèg egy kb 1-hetes képzést kitalálni a tartalékosoknak.

Itt nem dudiekra kell várni?
Rájuk mutogatni.
Mi ez a faszság?

Azért egy pkm tényleg nem egy gripen.

Amúgy a képzés idejébe beleférne?
Vagy egyszerűen a többi alap mellett nincs rá mód sem?
Főleg ha csak pár száz embernek meg lenne tartva, az sem kis munka.

Örömlövèszeteket tartani képzés nèlkül meg kicsit felesleges.
 
  • Tetszik
Reactions: Nemerson
Viszont ez hihetetlen hogy nem tudtatok mèg egy kb 1-hetes képzést kitalálni a tartalékosoknak.

Itt nem dudiekra kell várni?
Rájuk mutogatni.
Mi ez a faszság?
Azért valljuk be, hogy @Szittya -nak abban igaza van, hogy a KRD egyik igen komoly feladatának kell annak is lennie, hogy irreguláris erőket tudjanak gyorsan, profin, használható szintre kiképezni. (Elvileg ezt csinálták odakint Irakban, Afganisztánban is) Ehhez pedig lennie kellene egy olyan felépített modulos kiképzési rendszerüknek, amit kiválóan lehetne gyakorolni a hazai tartalékosokon. Ha valakinek, akkor nekik is hozzá kellene tenniük a tudásukat a tartalékos rendszer kialakításához, véglegesítéséhez.
Értem, hogy folyamatosan "futtatva vannak" egyéb más gyakorlatokon, meg ott sokkal több a bugi, de ezt az alap feladatot sem szabad elhanyagolni.
Mi több, még ha ez egy igen népszerűtlen feladat is, ezzel mindkét fél fejlődik.
Mondom mindezt arra hagyatkozva, amit @Szittya mondott, hogy ők kértek kiképzőket, a KRD meg nem küldött.
 
Azért valljuk be, hogy @Szittya -nak abban igaza van, hogy a KRD egyik igen komoly feladatának kell annak is lennie, hogy irreguláris erőket tudjanak gyorsan, profin, használható szintre kiképezni. (Elvileg ezt csinálták odakint Irakban, Afganisztánban is) Ehhez pedig lennie kellene egy olyan felépített modulos kiképzési rendszerüknek, amit kiválóan lehetne gyakorolni a hazai tartalékosokon. Ha valakinek, akkor nekik is hozzá kellene tenniük a tudásukat a tartalékos rendszer kialakításához, véglegesítéséhez.
Értem, hogy folyamatosan "futtatva vannak" egyéb más gyakorlatokon, meg ott sokkal több a bugi, de ezt az alap feladatot sem szabad elhanyagolni.
Mi több, még ha ez egy igen népszerűtlen feladat is, ezzel mindkét fél fejlődik.
Mondom mindezt arra hagyatkozva, amit @Szittya mondott, hogy ők kértek kiképzőket, a KRD meg nem küldött.
A dd az eddigi 88-ból ès a kmz-böl alakult.

A 88-nak eddig sem volt feladata.
A kmz-nek meg sem a létszáma sem az ideje nem elég erre.
Egy különleges katona kb folyamatos képzés/önkèpzèst kell tartani.

Amcsiban sem a deltaforces oktatja a nemzetigárdistát géppuskára.


Tata/debrecen/hódmező adott omlt-ket ők is kèpezhetnenek. Ha ez a mérvadó.
Vagy Szentendre(ok leírom nevetős smile nélkül)

De a 12000 tartalékosok kellene egy olyan rendszer ahol páran tudnak gpu-t oktatni.
Ne vicceljünk már.
Jóhogynem Simonyièrt kiáltanak.
Megjegyzem neki is van/volt egy gpu-s képzése.
Arra/olyanra ha nem is nála de el kell küldeni pár embereket.
Utána azok oktatnak. Nem tartalékost!


Ja! Ez a sereg. Kertünk. :confused: Nem adtak?
Vicceltek?:confused:

Itt nem kérünk, parancsba adunk!

Ha megkérdezték tudnak e adni embert, ès nem, akkor valószínűleg meg volt az oka.
Más kiképzési feladat.

Max ezt szittya nem látja.
 
  • Tetszik
Reactions: krisss and borisz
A dd az eddigi 88-ból ès a kmz-böl alakult.

A 88-nak eddig sem volt feladata.
A kmz-nek meg sem a létszáma sem az ideje nem elég erre.
Egy különleges katona kb folyamatos képzés/önkèpzèst kell tartani.

Amcsiban sem a deltaforces oktatja a nemzetigárdistát géppuskára.


Tata/debrecen/hódmező adott omlt-ket ők is kèpezhetnenek. Ha ez a mérvadó.
Vagy Szentendre(ok leírom nevetős smile nélkül)

De a 12000 tartalékosok kellene egy olyan rendszer ahol páran tudnak gpu-t oktatni.
Ne vicceljünk már.
Jóhogynem Simonyièrt kiáltanak.
Megjegyzem neki is van/volt egy gpu-s képzése.
Arra/olyanra ha nem is nála de el kell küldeni pár embereket.
Utána azok oktatnak. Nem tartalékost!


Ja! Ez a sereg. Kertünk. :confused: Nem adtak?
Vicceltek?:confused:

Itt nem kérünk, parancsba adunk!

Ha megkérdezték tudnak e adni embert, ès nem, akkor valószínűleg meg volt az oka.
Más kiképzési feladat.

Max ezt szittya nem látja.
Miért lett volna szentségtörés ez a gondolat @Szittya -tól? Ha a kmz ugyanazt tudja géppuskàból nyújtani (meg akàrmiböl) amit a tartalékosok nullàról önképezni, akkor mi a kmz létjogosultsàga? Ha viszont többet/màst/extra tudàst nyújthat, akkor azért, mert az amcsiknàl nem a delta oktatja, okos indok itthon arra, hogy mi ne tegyük? A tudàsukkal ha csak egy része rakódna is le a tarcsisokban, màris elörébb lenne a katona, az orszàg. Inkàbb nyomjuk tovàbb a pària/ elitista szemléletet mert az így jó? Ha akkor spec nem ért rà egy sem, az egész évre érvényes?
 
A dd az eddigi 88-ból ès a kmz-böl alakult.

A 88-nak eddig sem volt feladata.
A kmz-nek meg sem a létszáma sem az ideje nem elég erre.
Egy különleges katona kb folyamatos képzés/önkèpzèst kell tartani.

Amcsiban sem a deltaforces oktatja a nemzetigárdistát géppuskára.


Tata/debrecen/hódmező adott omlt-ket ők is kèpezhetnenek. Ha ez a mérvadó.
Vagy Szentendre(ok leírom nevetős smile nélkül)

De a 12000 tartalékosok kellene egy olyan rendszer ahol páran tudnak gpu-t oktatni.
Ne vicceljünk már.
Jóhogynem Simonyièrt kiáltanak.
Megjegyzem neki is van/volt egy gpu-s képzése.
Arra/olyanra ha nem is nála de el kell küldeni pár embereket.
Utána azok oktatnak. Nem tartalékost!


Ja! Ez a sereg. Kertünk. :confused: Nem adtak?
Vicceltek?:confused:

Itt nem kérünk, parancsba adunk!

Ha megkérdezték tudnak e adni embert, ès nem, akkor valószínűleg meg volt az oka.
Más kiképzési feladat.

Max ezt szittya nem látja.
Irgum burgum micsoda
bagázs van ott, hogy még a géppuskásképzést sem tudják megoldani a tartalékosoknál?
 
A kmz-nek meg sem a létszáma sem az ideje nem elég erre.
Az egyik fő feladat gyakorlását elhanyagolni...Hát nem tudom...
Ez olyan mintha Tatán a lövészek nem gyakorolnának BTR-rel, mert a határ, meg az új kézifegyverek rendszerbe vétele elvinné minden idejüket.
A kmz-nek meg sem a létszáma sem az ideje nem elég erre.
Egy különleges katona kb folyamatos képzés/önkèpzèst kell tartani.
...amibe annak is bele kell férnie, hogy megtanulja azt, hogy a "sudribunkó", különböző környezetből származó civileket is ki tudjon úgy képezni, hogy 4-600 métere is tudjon pontos fedező, vagy zavaró tüzet vezetni... meg ne égesse meg magát, amikor csövet kell cserélni a PKM-en.
Amcsiban sem a deltaforces oktatja a nemzetigárdistát géppuskára.
Itt van a fő probléma. Az USSOCOM-nak nem a Kárpát medencei környezetre kell felkészülnie. Ellentétben a KRD-vel!

Nem azt mondom, hogy nekik kell csinálni az egészet, de szerintem lehet, hogy a TTP-nek és a kiképzésért felelős Fehérvári főtiszteknek igen aktívan kellene támaszkodniuk - a KRD ilyen irányú tapasztalataira.
Picit különben azt érzem, hogy a KRD erősen felül van reprezentálva a nemzetközi gyakorlatokon. (Érzek itt némi túltolt lobbierőt.)
Értem én, hogy annak van PR értéke (itthonra, meg a NATO szövetségesek felé), ha "elfüggönyözött arcú", talpig MultiCAM-os fiukat mutogatnak a gyakorlatokon, de a Honvédségnek ezek csak rövid távú eredményeket, előnyöket hoznak.
 
Irgum burgum micsoda
bagázs van ott, hogy még a géppuskásképzést sem tudják megoldani a tartalékosoknál?
Ez az amit amúgy nem tudok elhinni, mivel sok idősebb de jól képzett és tapasztalt lövész altiszt ment kiképzőnek a területvédelmi ezredekhez és konkrétan lehetetlen hogy nincs olyan az egész tartalékos rendszerben aki a kiképző àllománynak! Ne tudna egy géppuskás képzést tartani amit utàná továbbadhatnak.
 
Miért lett volna szentségtörés ez a gondolat @Szittya -tól? Ha a kmz ugyanazt tudja géppuskàból nyújtani (meg akàrmiböl) amit a tartalékosok nullàról önképezni, akkor mi a kmz létjogosultsàga? Ha viszont többet/màst/extra tudàst nyújthat, akkor azért, mert az amcsiknàl nem a delta oktatja, okos indok itthon arra, hogy mi ne tegyük? A tudàsukkal ha csak egy része rakódna is le a tarcsisokban, màris elörébb lenne a katona, az orszàg. Inkàbb nyomjuk tovàbb a pària/ elitista szemléletet mert az így jó? Ha akkor spec nem ért rà egy sem, az egész évre érvényes?
Szerintem nem az a lényeg, hogy a KRD kiképzettjei nagylábujjukkal is tudnak csövet cserélni, meg irányozni a géppuskával (tényleg nem atomfizika a géppuskás lövészet), hanem inkább egy olyan modul rendszert felépíteni, ami patikamérlegen kimérve, a leghatékonyabban (értsd leggyorsabban, és legkevesebb erőforrás pazarlásával) ad a Honvédségnek kiképzett tartalékos lövészeket. Itt már direkt nem csak a géppuskásokról beszélek.
Mert amíg hónapokig, vagy lassan évekig tart egy kiképzési modulrendszer felépítése, akkor nem értem, hogy miért nem lehet egy már - elvileg pont az ilyen esetre kidolgozott - rendszert 1:1-ben átadni/átvenni.
Ha meg nincs ilyen kidolgozott rendszer, akkor pont a KRD-t kellene villámgyorsan ráereszteni erre, hogy legyen!
Lehet, hogy nem a BHD, vagy a Székesfehérvári környezet a legalkalmasabb a rendszer kidolgozására.
Arról nem is beszélve, hogy mennyire értelmetlen az, ha minden helyőrségben saját képzés indul. Eltérő módszerekkel, eltérő időtartamban.