Challenger -1 / -2 / -3 (Egyesült Királyság)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 503
13 476
113
A kilőtt T-72-esek nagy részét a levegőből lőtték ki.

Mindössze 150 T-72-est vesztettek, ha úgy nézzük, statisztikailag az kevés, nem pedig 300-at, 500-at, vagy akár 700-at. 1996-ban is az eredeti 1,038-ból 750 környéki T-72-esük volt az irakiaknak.


Nem irányított fegyverrel maximum 3 km. Ma. Akkoriban 2500 méter volt.

Voltak egységek, akiknek mind a felkészülés során, mind élesben, az Öbölben a 105-ös Abrams volt a harckocsijuk, és nekik a lövedék szórása okozott problémákat 2,000 méter után, nem pedig a löveggel, vagy a tűzvezetéssel voltak problémáik. A 120-as Abrams-ben ülőknek a lövedék szórásával sem volt problémájuk, a begyakoroltaknak megfelelően lőttek célba eredményesen 3,000 + méteren is.


Amennyiben egy keresztben álló M60-as a céltárgy igen.
Ehhez képest valós körülmények között 3500 méter a rekord nem irányított lőszerrel tankra.
Hozzá tenném, hogy ezt a Challenger 1 tartja :rolleyes:

Tank gun accuracy proved effective out to 3,700 meters. Indeed, long range accuracy and the ability to engage hostile targets beyond the range at which effective return fire could be received exceeded performance expectations. Most units experienced long range engagements and reported kills at over 3,000 meters. Even in periods of low visibility, the M1A1 proved able to destroy enemy vehicles without being acquired through reliance upon the tank’s thermal sights. The few units that retained the M1, however, found the accuracy of the 105-mm main gun to drop significantly beyond 2,000 meters, though the problem was considered one of ammunition dispersion rather than a weapon or fire control system limitation. (190)

Long range engagements may have benefited from a lessons learned bulletin released by the Armor Center in January 1991. The bulletin shared the experiences of long range gunnery testing conducted in the desert environs of the NTC and Yuma Proving Grounds. At both locations, crews carefully prepared their vehicles, boresighted, and screened them. With no time pressure, good lots of ammunition, and without the clutter of a battlefield, crews made up of experienced gunnery instructors applied themselves to hitting targets repeatedly at ranges beyond 3,000 meters. The bulletin summarized the results, but also provided techniques to achieve long range accuracy and adjust fire. (191)

Achieving vehicle kills at extended ranges highlighted the accuracy of the M1A1, but many engagements occurred at shorter ranges. In the VII Corps, for example, the average engagement range proved to be 2,200 meters. Analysis of all American armored units similarly found that despite variation among individual organizations, 2,200 to 2,800 meters proved a more general average engagement range. Nevertheless, actual combat occurred at ranges that varied from 100 to 3,700 meters. (192)


A CAT-könyvből való ez.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 503
13 476
113
@fip7

rf1yDNy.jpg

Dr2IIQj.jpg

u4epBhw.jpg
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 542
55 966
113
Tank gun accuracy proved effective out to 3,700 meters. Indeed, long range accuracy and the ability to engage hostile targets beyond the range at which effective return fire could be received exceeded performance expectations. Most units experienced long range engagements and reported kills at over 3,000 meters. Even in periods of low visibility, the M1A1 proved able to destroy enemy vehicles without being acquired through reliance upon the tank’s thermal sights. The few units that retained the M1, however, found the accuracy of the 105-mm main gun to drop significantly beyond 2,000 meters, though the problem was considered one of ammunition dispersion rather than a weapon or fire control system limitation. (190)

Long range engagements may have benefited from a lessons learned bulletin released by the Armor Center in January 1991. The bulletin shared the experiences of long range gunnery testing conducted in the desert environs of the NTC and Yuma Proving Grounds. At both locations, crews carefully prepared their vehicles, boresighted, and screened them. With no time pressure, good lots of ammunition, and without the clutter of a battlefield, crews made up of experienced gunnery instructors applied themselves to hitting targets repeatedly at ranges beyond 3,000 meters. The bulletin summarized the results, but also provided techniques to achieve long range accuracy and adjust fire. (191)

Achieving vehicle kills at extended ranges highlighted the accuracy of the M1A1, but many engagements occurred at shorter ranges. In the VII Corps, for example, the average engagement range proved to be 2,200 meters. Analysis of all American armored units similarly found that despite variation among individual organizations, 2,200 to 2,800 meters proved a more general average engagement range. Nevertheless, actual combat occurred at ranges that varied from 100 to 3,700 meters. (192)


A CAT-könyvből való ez.

Hány próbálkozásból és mekkora céltárgyra? o_O
Ezt már egyszer átbeszéltük, hoztam valós adatokat neked, hogy mekkora távra lőttek sikeresen az öbölben. Bőven 3000 méter alatt. A legmesszebb lévő találat 2800 méterre vol...
És most már hagyjuk abba itt az offolást! ;)
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 542
55 966
113

Pont ezt tárgyaltuk át a múltkor....
Álló T-55 célt, (amire akkor találtunk infót, hogy amúgy keresztben állt!) sikerült 50%-os találati aránnyal eltaláni 3800 méteren...
Hát ez nem engem cáfol....

Lásd görög harckocsi teszt ahol szemben álló célra lőtte "maximum" lőtávolságon:
29 Test Firing at maximum range
Tank Abrams M1A2 - 3 shots hit out of 4;
Tanks Leopard 2A5 "," Leclerc "," Challenger 2E-no information.
Tank T-84 - unguided flight guided missiles (test execution terminated). Then, when shooting with two guided missiles at a distance 2500 m - 2 hits.
2500 méterre lőttek ;)
75%-os volt már itt a találati arány.

Egyszer lefordítottam ide a tesztet, sajnos a gépemen már nincs meg.
Pedig voltak benne érdekességek:
Night firing by night results (with 10 shots out of 20, on the move) :
M1A2 : 20/20
Leclerc : 19/20
Leopard 2A5 : 20/20
Challenger 2 : 10/10 (Challenger would not have shot on the move)
(Motorhiba miatt nem lőtt éjszaka)
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
8 968
36 032
113
London megijedt: az ukrán fegyveres erőknek komoly problémái voltak a Challenger-2 tankokkal

InfoBRICS: Nagy-Britannia új követelményei lehetetlenné teszik az ukrán fegyveres erők számára a Challenger használatát​

"Az Egyesült Királyság most csalódottságát fejezi ki tankjainak használata miatt, panaszkodva, hogy a kijevi rezsim erői által nyújtott garanciák elégtelenek" – áll a kiadványban.
Most Nagy-Britannia garanciákat kér Ukrajnától, hogy a Challenger-2-t nem használják kockázatos műveletekben. Ezenkívül a járműveket különleges körülmények között kell karbantartani és szállítani, ami ezeket a tartályokat az ukrán fegyveres erők legszeszélyesebb harci egységévé teszi - magyarázza a szerző.

bruhaha!!!!!!!!!!!!
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 025
54 004
113
London megijedt: az ukrán fegyveres erőknek komoly problémái voltak a Challenger-2 tankokkal

InfoBRICS: Nagy-Britannia új követelményei lehetetlenné teszik az ukrán fegyveres erők számára a Challenger használatát​

"Az Egyesült Királyság most csalódottságát fejezi ki tankjainak használata miatt, panaszkodva, hogy a kijevi rezsim erői által nyújtott garanciák elégtelenek" – áll a kiadványban.
Most Nagy-Britannia garanciákat kér Ukrajnától, hogy a Challenger-2-t nem használják kockázatos műveletekben. Ezenkívül a járműveket különleges körülmények között kell karbantartani és szállítani, ami ezeket a tartályokat az ukrán fegyveres erők legszeszélyesebb harci egységévé teszi - magyarázza a szerző.

bruhaha!!!!!!!!!!!!



Még lehet belőle valami, lavór,vagy vödör....