[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 022
91 980
113
Itt ugye két érzelem csap össze. Gyűlöljük-e annyira Ukrajnát, hogy azzal Magyarországnak ártsunk. Vagy fordítva. Szerelmesek-e vagyunk annyira Putyinba, hogy Magyarországnak ártsunk.


Az hogy mi lesz az EU csúcs végeredménye majd kiderül.
Az ukrán ügy szimbolikus lufi, a gyakorlatban ez Magyarországnak nem számít. Jól felsrófolta Orbán szokás szerint a tétet, hogy utána kvázi a semmiből engedjen, mert ez a mai ukrán döntés nekünk Mind1, ( ugyanúgy mint a svéd NATO tagság). Olyan hosszú és rögös az út, tele egyhangú döntésekkel, ezerszer leállítható. Azt se tudni mi lesz Ukrajnával 2 év múlva, nemhogy 8-10, mire lezárulnak a csatlakozási tárgyalások.

Nekünk leginkább a zsé a lényeg, még ne legyen nagyösszegű közös hitel.
Itt kb. eddig 4.000 mrd forint kiszabadítása folyamatban. Mégegyszer úgy, hogy a semmiből engedünk.
 

Nber

Well-Known Member
2021. október 15.
1 557
6 761
113
Itt ugye két érzelem csap össze. Gyűlöljük-e annyira Ukrajnát, hogy azzal Magyarországnak ártsunk. Vagy fordítva. Szerelmesek-e vagyunk annyira Putyinba, hogy Magyarországnak ártsunk.


Az hogy mi lesz az EU csúcs végeredménye majd kiderül.
Az ukrán ügy szimbolikus lufi, a gyakorlatban ez Magyarországnak nem számít. Jól felsrófolta Orbán szokás szerint a tétet, hogy utána kvázi a semmiből engedjen, mert ez a mai ukrán döntés nekünk Mind1, ( ugyanúgy mint a svéd NATO tagság). Olyan hosszú és rögös az út, tele egyhangú döntésekkel, ezerszer leállítható. Azt se tudni mi lesz Ukrajnával 2 év múlva, nemhogy 8-10, mire lezárulnak a csatlakozási tárgyalások.

Nekünk leginkább a zsé a lényeg, még ne legyen nagyösszegű közös hitel.
Itt kb. eddig 4.000 mrd forint kiszabadítása folyamatban. Mégegyszer úgy, hogy a semmiből engedünk.
Ezzel az érveléssel nem értek egyet.
Mert pont, hogy a jogosan járó pénzeink megkapása miatt kell engednünk. Azaz ők szivatnak minket.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
25 228
84 080
113
Ezzel az érveléssel nem értek egyet.
Mert pont, hogy a jogosan járó pénzeink megkapása miatt kell engednünk. Azaz ők szivatnak minket.
Csak azt is játszd tovább, hogy ez jár, és mire Ukrajnából uniós ország lesz, addig lemegy vagy 5 uniós költségvetési szavazás.

Mennyi ideje szopatják az Ukrajnánál fényévekkel fejlettebb MUSZLIM! Törökországot?

Majd figyeld meg!

Holnap Erdogan erről fog picsogni. Meg a macedónok, szerbek, grúzok, stb.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 022
91 980
113
Ezzel az érveléssel nem értek egyet.
Mert pont, hogy a jogosan járó pénzeink megkapása miatt kell engednünk. Azaz ők szivatnak minket.
Igen, de ez a szitu már alap.
A Brexit után elszabadult az Unió és folyamatos defenzívába vagyunk.
Viszont a közös piac nélkül halott a magyar gazdaság ezért ehhez a kényszerhez kell alkalmazkodni. Ahogy anno a törökökhöz, habsburgokhoz, oroszokhoz.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 613
55 310
113
Itt ugye két érzelem csap össze. Gyűlöljük-e annyira Ukrajnát, hogy azzal Magyarországnak ártsunk. Vagy fordítva. Szerelmesek-e vagyunk annyira Putyinba, hogy Magyarországnak ártsunk.


Az hogy mi lesz az EU csúcs végeredménye majd kiderül.
Az ukrán ügy szimbolikus lufi, a gyakorlatban ez Magyarországnak nem számít. Jól felsrófolta Orbán szokás szerint a tétet, hogy utána kvázi a semmiből engedjen, mert ez a mai ukrán döntés nekünk Mind1, ( ugyanúgy mint a svéd NATO tagság). Olyan hosszú és rögös az út, tele egyhangú döntésekkel, ezerszer leállítható. Azt se tudni mi lesz Ukrajnával 2 év múlva, nemhogy 8-10, mire lezárulnak a csatlakozási tárgyalások.

Nekünk leginkább a zsé a lényeg, még ne legyen nagyösszegű közös hitel.
Itt kb. eddig 4.000 mrd forint kiszabadítása folyamatban. Mégegyszer úgy, hogy a semmiből engedünk.
Te kis Bayer Zsolt 2.0 :)
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
8 939
35 925
113
Nincs olyan, hogy vétó!

A tárgyalás elkezdéséhez kell egy tárgyalási csomag amit egyhangúan kell megszavazni.

Az "ET" egyhangú döntése nélkül az "EU" nem kezdheti meg a tárgyalásokat. Max az egyes tagországok és Ukrajna. Innentől, a bizottság és a többi, ha folytatja akkor meg fogja szegni az alapszerződést.

De van itt jogász, majd hozzászól, ha nem így van.
ORBÁN BEHÓDOL AZ EU KÖVETELÉSEINEK: A MAGYAR MINISZTERELNÖK ELISMERTE, HOGY NEM VÉTÓZTA MEG, HOGY A KIJEVI REZSIM TÁRGYALÁSOKAT KEZDJEN AZ UNIÓS TAGSÁGRÓL!
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 239
61 685
113
Azt is látni kell, hogy a dolgok menetét intézi a jó öreg gravitáció.
Másképp szólva, szarból nem lehet várat építeni.
Az EU ennyi ellenérdekelt amerikából mozgatott ügynökkel nem lehet sikeres.
Ukrajna, mint Európa legnagyobb egybefüggő konstans korrupt csődtömege, ami egy tisztán az USA törvényei felett álló globális pénzügyi konglomerátum játszmájaként önsorsrontó háborúba keveredett Oroszországgal, össze kell, hogy omoljon.
A menet közben zombivá váló EU-nak ezzel az Ukrajnával együtt kell züllenie, illetve a mesterségesen ráengedett migránsok révén a kiinduló pont Afrika és a Közel-Kelet szintjére kell leromlania.

Európa végérvényesen kényszerpályára került.
A Brexit révén az UK egy amerikai csicska lett, Macron Franciaországa politikailag súlytalanná vált, Németország megszállt ország, amit dilettáns, középszerű corporate manager karakterek taszítanak csődbe, Olaszországban Meloni egy jobboldali szavazatokra rádolgozó és azokat lenyúló imposztor, a leginkább nyilvánvaló multú, de főleg jelenű felépített karakter Von der Leyen, elszabadult hajóágyúként hág át minden törvényt és szabálytalanságot, el se lehet kapni. A lengyeleket megtették a militáns éknek a németek és a démonizált oroszok közé, ha lesz háború, azért szívják meg nagyon, de ha nem, akkor azért.

Most már felesleges naívnak maradni és várni Európa észhez térését és a dolgok jobbra fordulását.
Itt még mindenkinek a fejére fog égni ez az egész szar. És ezt a szart már nem lehet visszalapátolni a tehénbe. Ez már kijött, ezt már elintézte a gravitáció.

Orbán, a vonakodó csicska:
A fenti elmerengésemmel csak arra akartam rámutatni, hogy totál tökmindegy, hogy Orbán mit ígér, mit tesz, karakánul vétózik-e, vagy vonakodó csicska. Az EU lejtmenetének az egykori fontosságából, korábbi globális fajsúlyából adódóan akkora tehetetlensége van, hogy a 2014 óta látványosan felgyorsult és egy irányba tartó migrációs nyomás és az oroszokkal szembeállító ukrán krízis hatásával szemben effektív magyar politika fizikailag lehetetlen.
Egy dolog marad, hogy valahogy ki kell építeni egy alternatív kapcsolati hálót az EU-n kívülre, ami mellett alkukkal azért ki kell sakkozni a még mindig beragadt EU-n belüli pénzeinket.
Láthatjuk, hogy Putyin kvázi defenzív patriótaként és nem oroszellenes offenzívként validálta Orbán politikáját, miközben Orbán nem vétózott, így nem lett jogi értelemben feketeseggű.
Ezekután minden szar, ami Ukrajnával az EU-ra kívülről és belülről rádől, a többiek morális sara.
Persze, a politikában ostoba dolog erkölcsiséget keresni, de gondolom, az már mindenkinek feltűnt, hogy "jogállamiság" címszóval már eddig is úgy szivattak minket, ahogy akartak. Ha migráció, akkor azért (pedig nem mi hívtuk őket), ha korrupció, akkor azért (az EU alapja az intézményesült korrupció, ahol a nagypolitika legfőbb dolga az adófizetők pénzét átforgatni a Big Money befektetésekké, akik cserébe visszaosztanak a lobbistáknak jutalékot), ha az oroszokkal való kapcsolat, akkor azért (a szankciók következetes betartása... nem is folytatom).

Szóval ajvékolni, hogy ezt Orbán elszúrta... mégis mit? Mit kellett volna tennie? Verje a seggét a földhöz, hogy ő márpedig beleáll? Mibe?
Egy olyan EU-ról beszélünk, ahol minden egy kurva nagy kamu. Már a görög sorozatos államcsődnél világos kellett, hogy legyen, hogy mindig a pénz beszél.
Minden csak a számlázásról és a kreatív könyvelésről szól.
És mióta a nyomtatott dolláron felhízlalt tengerentúli befektetők árazzák be az euro árfolyamát is, a negyedéves nyereség záloga a pénzégetés mértéke, semmi más.
Szerintetek az euromilliárdokért épült, de egy másodpercet sem ment spanyol gázturbinás erőművet, vagy a déleurópai autópályahálózatot (portugál, spanyol, olasz, görög...) tényleg kifizette valaki?
Csak a deal számít, nem a fizetés.
Gondoljatok bele, a saját szememmel láttam, ahogy megépül 45 darab, egyenként 25-30 millió dolláros gázturbinás mobil erőmű, úgy, hogy semmilyen rendelés nem volt rájuk és így egytől egyig egy szlovén kikötőben rohadt el. Leírták őket és kész. Egyetlen funkciójuk volt, hogy felsrófoljanak egy szaros tőzsdei indexet. Pénzégetés. A lényeg, hogy tégy úgy, mintha jól menne a bolt.
Gyakorlatilag az EU az USA vazallusaként már teljesen erre állt rá. Az igazi reál-közeli gazdaságok már nem itt vannak.

Azt kell megérteni, hogy egy ilyen ócska színházban csak ilyen ócska színjátékkal lehet politizálni. Aki megharagszik Orbán Viktorra, az valójában csak magára haragudhat, hogy még mindig elhiszi, hogy "amit a tévében mutatnak" az valódi.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 022
91 980
113

Leo Varadkar ír kormányfő kijelentette, hogy tiszteli Orbán Viktor magyar miniszterelnököt, miután nem akadályozta meg az Ukrajna uniós pályázatáról szóló tárgyalások megkezdését – olvasható a Global News hasábjai

Orbán miniszterelnök úrral szemben tisztességesnek kell lennünk, mert nagyon határozottan képviselte az álláspontját”
– mondta Varadkar. Hozzátette: „Lényegében úgy döntött, hogy nem él a vétójogával. Azt kell mondanom tisztelem, hogy nem tette ezt”.

Az volt a véleménye, hogy mindent megtett, hogy meggyőzze a 28 tagállamot arról, hogy nem ez a legjobb megoldás”
– mondta az ír miniszterelnök, hozzátéve: „De ha a 26 szilárdan ezen a véleményen van, akkor nem blokkolja azt.”
Varadkar mégis egy kis realizmust vitt a vitába, hozzátéve, hogy még rengeteg szavazás vár a kérdésben, ami Magyarországnak vétólehetőséget kínál a jövőben.


Meloni kiállt Orbán mellett: Az Európai Bizottság szigorúbb Magyarországgal, mint más tagállammal
Az olasz miniszterelnök úgy véli, Orbán Viktor állásfoglalását Ukrajna európai uniós csatlakozásával kapcsolatban befolyásolja az Európai Bizottság szigorúsága Magyarországgal szemben.



Igazából ezzel a one man showval azt érte el, hogy megint minden róla szól.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 438
46 330
113
A fenti elmerengésemmel csak arra akartam rámutatni, hogy totál tökmindegy, hogy Orbán mit ígér, mit tesz, karakánul vétózik-e, vagy vonakodó csicska. Az EU lejtmenetének az egykori fontosságából, korábbi globális fajsúlyából adódóan akkora tehetetlensége van, hogy a 2014 óta látványosan felgyorsult és egy irányba tartó migrációs nyomás és az oroszokkal szembeállító ukrán krízis hatásával szemben effektív magyar politika fizikailag lehetetlen.
Egy dolog marad, hogy valahogy ki kell építeni egy alternatív kapcsolati hálót az EU-n kívülre, ami mellett alkukkal azért ki kell sakkozni a még mindig beragadt EU-n belüli pénzeinket.
Láthatjuk, hogy Putyin kvázi defenzív patriótaként és nem oroszellenes offenzívként validálta Orbán politikáját, miközben Orbán nem vétózott, így nem lett jogi értelemben feketeseggű.
Ezekután minden szar, ami Ukrajnával az EU-ra kívülről és belülről rádől, a többiek morális sara.
Persze, a politikában ostoba dolog erkölcsiséget keresni, de gondolom, az már mindenkinek feltűnt, hogy "jogállamiság" címszóval már eddig is úgy szivattak minket, ahogy akartak. Ha migráció, akkor azért (pedig nem mi hívtuk őket), ha korrupció, akkor azért (az EU alapja az intézményesült korrupció, ahol a nagypolitika legfőbb dolga az adófizetők pénzét átforgatni a Big Money befektetésekké, akik cserébe visszaosztanak a lobbistáknak jutalékot), ha az oroszokkal való kapcsolat, akkor azért (a szankciók következetes betartása... nem is folytatom).

Szóval ajvékolni, hogy ezt Orbán elszúrta... mégis mit? Mit kellett volna tennie? Verje a seggét a földhöz, hogy ő márpedig beleáll? Mibe?
Egy olyan EU-ról beszélünk, ahol minden egy kurva nagy kamu. Már a görög sorozatos államcsődnél világos kellett, hogy legyen, hogy mindig a pénz beszél.
Minden csak a számlázásról és a kreatív könyvelésről szól.
És mióta a nyomtatott dolláron felhízlalt tengerentúli befektetők árazzák be az euro árfolyamát is, a negyedéves nyereség záloga a pénzégetés mértéke, semmi más.
Szerintetek az euromilliárdokért épült, de egy másodpercet sem ment spanyol gázturbinás erőművet, vagy a déleurópai autópályahálózatot (portugál, spanyol, olasz, görög...) tényleg kifizette valaki?
Csak a deal számít, nem a fizetés.
Gondoljatok bele, a saját szememmel láttam, ahogy megépül 45 darab, egyenként 25-30 millió dolláros gázturbinás mobil erőmű, úgy, hogy semmilyen rendelés nem volt rájuk és így egytől egyig egy szlovén kikötőben rohadt el. Leírták őket és kész. Egyetlen funkciójuk volt, hogy felsrófoljanak egy szaros tőzsdei indexet. Pénzégetés. A lényeg, hogy tégy úgy, mintha jól menne a bolt.
Gyakorlatilag az EU az USA vazallusaként már teljesen erre állt rá. Az igazi reál-közeli gazdaságok már nem itt vannak.

Azt kell megérteni, hogy egy ilyen ócska színházban csak ilyen ócska színjátékkal lehet politizálni. Aki megharagszik Orbán Viktorra, az valójában csak magára haragudhat, hogy még mindig elhiszi, hogy "amit a tévében mutatnak" az valódi.
Tudod mi a szomorú és egyben dühítő. Hogy tehetetlennek, átvertnek érzem magam. Főleg tehetetlennek!
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 438
46 330
113
Azt érzed uniós szinten, mint a baloldali szavazók magyar szinten. :cool:
Szerintem már kezdődik az ukrán zsarolás:

Timosenko volt miniszterelnök felszólította a tárgyalások sürgős megkezdését Ukrajna összes adósságának (több mint 136 milliárd dollár) leírásáról.
Szerinte Kijevnek „minden oka” megvan arra, hogy ezt követelje a konfliktussal összefüggésben.

"Ügyes"!
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
8 939
35 925
113
Szerintem már kezdődik az ukrán zsarolás:

Timosenko volt miniszterelnök felszólította a tárgyalások sürgős megkezdését Ukrajna összes adósságának (több mint 136 milliárd dollár) leírásáról.
Szerinte Kijevnek „minden oka” megvan arra, hogy ezt követelje a konfliktussal összefüggésben.

"Ügyes"!
Imádkozzunk az oroszok benyelik az egészet így tárgyát veszti a csatlakozás.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
8 939
35 925
113
Lehetőségek:
1, Tudja, hogy Ukrajna márciusra kapitulál
2, kötött valami deal-t, hogy jönnek a pénzek (ezzel az a baj, hogy amúgy is jönnie kellene és lehet megint átb@sznak)
3, próbál más országokat is rávenni a kiállásra
4, Amire felvennék Ukrajnát, addigra kilépünk/szétesik az Eu
5, sikerült megzsarolni/megvenni
Sajnos belpol szempontból ezzel támadható.
Szerintem Argentínában megfenyegette a elensky és félti az irháját.
 

Hortator

Well-Known Member
2019. június 27.
630
2 218
93
Szerintem már kezdődik az ukrán zsarolás:

Timosenko volt miniszterelnök felszólította a tárgyalások sürgős megkezdését Ukrajna összes adósságának (több mint 136 milliárd dollár) leírásáról.
Szerinte Kijevnek „minden oka” megvan arra, hogy ezt követelje a konfliktussal összefüggésben.

"Ügyes"!
Remélem, valami értelmesebbe, tartósabba is fektetett, és nemcsak plasztikai műtétekre ment el az a sok pénz...