[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?

Pedig van, sőtt ezektől a számoktól nagyobb mennyiségek is, főként a löveganyag vonatkozásában és nem csak D-20.
Azok a hadműveleti vagy logisztikai tisztek, akik az alakulatoknál fegyverzetellenőri feladatokra vannak kijelölve, minden évben megkapják a saját (magyar) CFE/CSBM éves jelentést. Ebben a jelentésben pontosan benne van miből mennyink van és azok elhelyezkedésének pontos helyszíne egyaránt.
pl. az MH hadrendeben/tartalékban lévő T-72-es tankjaink hat helyszínen tálhatóak, de elég annak tudnia ezeket az adatokat, akikre tartoznak.
Abban a jelentésben mèg a mig 29 is bevethető tartalékkènt szerepel szóval kezeld a helyén. Töredéke hozható működőképes állapotba annak ami ott szerepel.
 
Abban a jelentésben mèg a mig 29 is bevethető tartalékkènt szerepel szóval kezeld a helyén. Töredéke hozható működőképes állapotba annak ami ott szerepel.
Azokat is mar at kellett volna tolni a btr80al a szerbeknek hatha adnak erte valamit…itt csak a helyet foglalja.
 
Az ukrán háborúból induljunk ki. Hogy vadásztak a különlegesekkel megerősített ukrán területvédelmisek páncélra a kijevi csatában például. Nekünk a hasonló adottságú hadszíntér tapasztalatai a relevánsak!
 
gerillataktikás,tűzrajtaütéses portyázó harcmodort
Az ukrán háborúból induljunk ki. Hogy vadásztak a különlegesekkel megerősített ukrán területvédelmisek páncélra a kijevi csatában például. Nekünk a hasonló adottságú hadszíntér tapasztalatai a relevánsak!
 
Az ukrán háborúból induljunk ki. Hogy vadásztak a különlegesekkel megerősített ukrán területvédelmisek páncélra a kijevi csatában például. Nekünk a hasonló adottságú hadszíntér tapasztalatai a relevánsak!
Mi volt annak is az alapja? Az a több 10.000 modern kéti páncéltörő eszköz amit kapak...
 
Nálunk hosszabb ideig a városi gerilláskodást lehetne folytatni.Mint amit az IRA vagy az FLN folytatott.
Nem lehetne. A "városi gerilla" soha, sehol, semmilyen eredményt nem ért el. A városokat kell erődökké alakítani és jelentős erőkkel, nehézfegyverzettel védeni amíg az ellenség földig nem rombolja az pedig nem pár nap! Pont úgy, ahogy Ukrajnában. A területvédelemnek komoly fegyverzetre van szüksége. Harckocsikra, nehéztüzérségre, rengeteg aknavetőre és komoly erődítési képességekre.
 
Mi volt annak is az alapja? Az a több 10.000 modern kéti páncéltörő eszköz amit kapak...
Igen. Ezért kellen nagy mennyiségű atgm (kínai) beszerzésre kerüljön. Fasza Spike meg CG klónjaik vannak!
C5-Ggqq9-XUAAXGk-B.jpg

fbf15dfc7d57765c1a2cb25cab3767f1061755de.jpg
 
Még véletlen se!!!!!
De. Nincs pénz olyan darabszámban nyugatira, mint kellene. Egy jól felszerelt Honvédség fegyverzetének vagy fele kínai, negyede török kell legyen. A maradékba tartozik a NATO-nak felajánlott képesség például.

Igazából csak a NATO tagság miatt kényszerülünk méregdrága és szuverenitásunkat súlyosan korlátozó nyugati fegyverek vásárlására. Ezt fokozott mértékben kell leépíteni!
 
Nem lehetne. A "városi gerilla" soha, sehol, semmilyen eredményt nem ért el. A városokat kell erődökké alakítani és jelentős erőkkel, nehézfegyverzettel védeni amíg az ellenség földig nem rombolja az pedig nem pár nap! Pont úgy, ahogy Ukrajnában. A területvédelemnek komoly fegyverzetre van szüksége. Harckocsikra, nehéztüzérségre, rengeteg aknavetőre és komoly erődítési képességekre.
A városi gerilláskodás már csak a végső menedék.Mikor már nincs más lehetőség,a többi kimerűlt.
De egyébként ugyan azt irjuk.Városokban tudná magát a terültvédelem szilárd védelemre elsáncolni magát.A jobban képzett része meg mobil portyázó,könnyűgépkocsizó tűzrajtaütéses gerillataktikával,akna és IED telepitésekkel fáraszthatná a támadót.
De a terültvédelmenek nincs szüksége nehézfegyverzetre.Túl sok kiképzést,logisztikát igényel.Főleg a mi pénztelen létünkhöz képest.
Igen. Ezért kellen nagy mennyiségű atgm (kínai) beszerzésre kerüljön. Fasza Spike meg CG klónjaik vannak!
C5-Ggqq9-XUAAXGk-B.jpg

fbf15dfc7d57765c1a2cb25cab3767f1061755de.jpg
Érdekes,hogy a CG M3 még egy viszonylag olcsó pct eszköznek számitott.
Mi volt annak is az alapja? Az a több 10.000 modern kéti páncéltörő eszköz amit kapak...
Azt csak Te gondolod,hogy a területvédelmi erőt nem szerelnénk fel.De,fel kell őket szerelni.És ki is kell őket képezni.Csak feladatuknak és szintjüknek megfelelő módon.Messze nem igényelnek annyi és olyan drága felszerelést és kiképzést,mint egy reguláris nehézerő.És pont ezért léteznek az ilyen területvédelmi erők.Mert olcsók.Mert erre van pénz.(ez nem teljesen igaz,mert a lehetséges veszélyforrás is számit)
 
Megvannak még az M30asok is? :)
Hiába II. vh-s fejlesztés, annyira faék egyszerűségű, nagyon megbízható löveg volt. Pillanatok alatt ki lehetett rá képezni a kezelőket, könnyű volt álcázni, nagyon gyorsan tűzkész állapotba tehető. A megosztott irányzású lövészetet ezeken kezdték tanulni a hallgatók, csak utána mehettek D-20-ra vagy tovább önjáróra, BM-21-re.
Nálunk 1999-ben vonták ki az aktív szolgálatból, de zároltan egy területvédelmi tüzérezred löveganyagát alkotta még egy ideig. Lövész zl-ak tarackos ütegeiben szolgáltak, gyakorlatilag ugyanarra, mint a 120-as aknavetők. Max. lőtáv 11,8 km. Meglepően pontos fegyver volt.
Érdekes volt látni, hogy az ukránok az M101-ket szinte addig tudták használni, amíg szét nem estek, jóval kisebb veszteséggel, mint a nagyobb társaikat. Képet, videót ugyan nem láttam, de olvastam, hogy az oroszok is előszedték az M30-asokat, hasonló okokból.
Ha lenne pár darab, azonnal elkezdeném velük a tartalékosok kiképzését.
Akinek új az infó, hivatalos nevén "1938/68 M 122 mm-es vontatott tábori tarack" -ként volt rendszeresítve.
dsc01390_0.jpg
 
De. Nincs pénz olyan darabszámban nyugatira, mint kellene. Egy jól felszerelt Honvédség fegyverzetének vagy fele kínai, negyede török kell legyen. A maradékba tartozik a NATO-nak felajánlott képesség például.

Igazából csak a NATO tagság miatt kényszerülünk méregdrága és szuverenitásunkat súlyosan korlátozó nyugati fegyverek vásárlására. Ezt fokozott mértékben kell leépíteni!
Már vége van a szeretet ünnepének, ezért kérlek ne beszélj hülyeséget.
 
A városi gerilláskodás már csak a végső menedék.Mikor már nincs más lehetőség,a többi kimerűlt.
Mivel nem lehetőség, ezért akkor kell letenni a fegyvert, amikor már csak gerilláskodni lehetne. Pontosabban altatni a gerilláskodni akaró erőket, hogy legyen magja az államrezon újjászervezésének. Gerilla helyett halálbrigádok kellenek, hogy csírájában elfojtsák a megszállók kezdeményezéseit kollaboráns kormány, közigazgatás szervezésére. Terroristát kell képeznünk, a saját árulóink elleni terrorizmusra kell készülnünk, így megakadályozva a XX. század szomorú tapasztalatainak újraélését: ne legyen, vagy ne sokáig legyen életben az, aki üdvözli a megszállókat vagy egyáltalán szóbaáll velük.
De egyébként ugyan azt irjuk.Városokban tudná magát a terültvédelem szilárd védelemre elsáncolni magát.A jobban képzett része meg mobil portyázó,könnyűgépkocsizó tűzrajtaütéses gerillataktikával,akna és IED telepitésekkel fáraszthatná a támadót.
De a terültvédelmenek nincs szüksége nehézfegyverzetre.Túl sok kiképzést,logisztikát igényel.Főleg a mi pénztelen létünkhöz képest.
Nem tudsz reguláris erők ellen, ha magad nem vagy az. A csak könnyűerők védte városok lényegében ellenállás nélkül esnének el, mert a nehézfegyverzet az ellenállás egyetlen eszköze.
Azt csak Te gondolod,hogy a területvédelmi erőt nem szerelnénk fel.De,fel kell őket szerelni.És ki is kell őket képezni.Csak feladatuknak és szintjüknek megfelelő módon.
Tehát közepes erők, nehézfegyverzettel, mint a világon mindenhol! Nézd meg a baltiakat, lengyeleket vagy az ukránokat vagy bárkit aki ilyennel operál! Tüzérség, BMP-k mindenhol, gyakran harckocsikkal megerősítve.

Egy területvédelmi dandár manapság nagyjából úgy néz ki, mint a néphadsereg egy gépesített dandárja. A területvédelem lényegében a tömeghadsereg új formája. Azért fejlesztik mindenhol mert hatalmas gépesített tartalék kell az ukrán tapasztalatok alapján most már bizonyítottan fixen a sikeres védekezéshez.
 
Mivel nem lehetőség, ezért akkor kell letenni a fegyvert, amikor már csak gerilláskodni lehetne. Pontosabban altatni a gerilláskodni akaró erőket, hogy legyen magja az államrezon újjászervezésének. Gerilla helyett halálbrigádok kellenek, hogy csírájában elfojtsák a megszállók kezdeményezéseit kollaboráns kormány, közigazgatás szervezésére. Terroristát kell képeznünk, a saját árulóink elleni terrorizmusra kell készülnünk, így megakadályozva a XX. század szomorú tapasztalatainak újraélését: ne legyen, vagy ne sokáig legyen életben az, aki üdvözli a megszállókat vagy egyáltalán szóbaáll velük.

Nem tudsz reguláris erők ellen, ha magad nem vagy az. A csak könnyűerők védte városok lényegében ellenállás nélkül esnének el, mert a nehézfegyverzet az ellenállás egyetlen eszköze.

Tehát közepes erők, nehézfegyverzettel, mint a világon mindenhol! Nézd meg a baltiakat, lengyeleket vagy az ukránokat vagy bárkit aki ilyennel operál! Tüzérség, BMP-k mindenhol, gyakran harckocsikkal megerősítve.

Egy területvédelmi dandár manapság nagyjából úgy néz ki, mint a néphadsereg egy gépesített dandárja. A területvédelem lényegében a tömeghadsereg új formája. Azért fejlesztik mindenhol mert hatalmas gépesített tartalék kell az ukrán tapasztalatok alapján most már bizonyítottan fixen a sikeres védekezéshez.
Khm....
https://kiadvany.magyarhonvedseg.hu/index.php/honvszemle/article/view/1230/1198
Nemtudom,hogy honnan veszed ezt,de példul a lengyel területvédelmi dd-nak sincs semmiféle nehézfegyverzete,Könnyűlövész zl-ak alkotják.
 
Van más lehetőség
Khm....
https://kiadvany.magyarhonvedseg.hu/index.php/honvszemle/article/view/1230/1198
Nemtudom,hogy honnan veszed ezt,de példul a lengyel területvédelmi dd-nak sincs semmiféle nehézfegyverzete,Könnyűlövész zl-ak alkotják.
A lengyel területvédelmi dandárokba szánják a T-72, BMP és Gvozgyika meg DANA fegyveranyagukat, ahogy a szerződésesektől ki tudják vonni ezeket.

Ezért is mondták legutóbb az ukránoknak, hogy nem tudnak többet adni felszerelést, mert Lengyelország az első! Eddig is a területvédelmisek cuccából jótékonykodtak.

Igen a migekre van kihegyezve, de már mást se adnak egy ideje.
 
Van más lehetőség

A lengyel területvédelmi dandárokba szánják a T-72, BMP és Gvozgyika meg DANA fegyveranyagukat, ahogy a szerződésesektől ki tudják vonni ezeket.

Ezért is mondták legutóbb az ukránoknak, hogy nem tudnak többet adni felszerelést, mert Lengyelország az első! Eddig is a területvédelmisek cuccából jótékonykodtak.

Igen a migekre van kihegyezve, de már mást se adnak egy ideje.
Azt nemtudom,hogy a Világgazdaság honnan szedi az infóit,de se a magyar,se a lengyel katonai szaklapok nem irnak semmiféle nehézfegyverzetről a terültvédelmi dd-ba.És nincs is nekik.
Szerintem megint keverve van a manővererő tartalékos ereje a területvédelemmel......
 
Azt nemtudom,hogy a Világgazdaság honnan szedi az infóit,de se a magyar,se a lengyel katonai szaklapok nem irnak semmiféle nehézfegyverzetről a terültvédelmi dd-ba.És nincs is nekik.
Szerintem megint keverve van a manővererő tartalékos ereje a területvédelemmel......
Nincs keverve semmi. Felállítják a szervezet első fázisát, kiképzik az emberanyagot, de az eszközállomány addig nem áll rendelkezésükre, amíg be nem futnak az új tankok és IFV-k. Itt értettél te valamit félre! A leendő harcjárműveik még az első vonalban vannak.
 
Mivel nem lehetőség, ezért akkor kell letenni a fegyvert, amikor már csak gerilláskodni lehetne. Pontosabban altatni a gerilláskodni akaró erőket, hogy legyen magja az államrezon újjászervezésének. Gerilla helyett halálbrigádok kellenek, hogy csírájában elfojtsák a megszállók kezdeményezéseit kollaboráns kormány, közigazgatás szervezésére. Terroristát kell képeznünk, a saját árulóink elleni terrorizmusra kell készülnünk, így megakadályozva a XX. század szomorú tapasztalatainak újraélését: ne legyen, vagy ne sokáig legyen életben az, aki üdvözli a megszállókat vagy egyáltalán szóbaáll velük.
Ezt meg sűrgősen felejsd el.Azért az idiótaságnak is legyen határa.
Ha minden ellenállási lehetőség csak tömeges néppusztulást eredményezne,akkor a Nemzet túlélse megkövetelheti akár a meghódolást is.A meghódolt nép még kivihatja később a szabadságát,de a kiirtott nép már soha.
Nem tudsz reguláris erők ellen, ha magad nem vagy az. A csak könnyűerők védte városok lényegében ellenállás nélkül esnének el, mert a nehézfegyverzet az ellenállás egyetlen eszköze.
Khm....Eszék,Szarajevó,Bejrút,Bastone....Pont hogy a városokban tudnak még a gyangén képzett,vagy képzetlen ad hoc miliciák is ellenállni a gépesitett manóvererőknek.
De olyan nincs,hogy egy erőd,elsáncolt város végtelenségig ellenálljon.Ha a támadónak elég ereje és elszántsága van hozzá,előbb-utóbb minden megerőditett hely bevehető.Az erődvonal mögé mindig kell egy tábori hadsereg,ami fedezi,felmenti.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and ravenlord
Ezt meg sűrgősen felejsd el.Azért az idiótaságnak is legyen határa.
Pedig ez a lényeg, a megszállás mindig nagyobb kárt okozott nekünk mint a vesztes háború. A megszállók berendezkedését kell megakadályoznunk, így a katonai vereség után a fő ellenség a sáját árulóink és nem a megszállók. Terroristákra és nem gerillákra van szükségünk a harcnak ebben a fázisában.
Ha minden ellenállási lehetőség csak tömeges néppusztulást eredményezne,akkor a Nemzet túlélse megkövetelheti akár a meghódolást is.A meghódolt nép még kivihatja később a szabadságát,de a kiirtott nép már soha.
Erre bsztunk rá mindig. Nem szabad ellenállni a döntő túlerőben lévő megszállóknak, ezt írom feljebb, ezért nincs szükség magyar gerillára, de irtani kell a kollaborációt, mert az az igazi nemzethalál, amikor a vesztes országot helyi segítséggel rabolhatják le a végletekig.
Khm....Eszék,Szarajevó,Bejrút,Bastone....Pont hogy a városokban tudnak még a gyangén képzett,vagy képzetlen ad hoc miliciák is ellenállni a gépesitett manóvererőknek.
Ezeknek az ellenállóknak mind volt nehézfegyverzetük. Csak és kizárólag a tankjaiknak, ágyúiknak köszönhetően tudtak ellenállni.
De olyan nincs,hogy egy erőd,elsáncolt város végtelenségig ellenálljon.Ha a támadónak elég ereje és elszántsága van hozzá,előbb-utóbb minden megerőditett hely bevehető.Az erődvonal mögé mindig kell egy tábori hadsereg,ami fedezi,felmenti.
A lényeg az időnyerés és felőrlés. A területvédelem egy vérszivattyú, aminek ez a célja:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Az a cél, hogy így nézzen ki Kisvárda, Berettyóújfalu vagy éppen Gyula. Mert mire így néz ki, mire hatalmas honvédelmi elpusztulnak ott a területvédelmiseink és elesik a város ami romjaiban méginkább a védekezést szolgálta, felőröltük az ellenséges manővererők javát, megakasztottuk az offenzívájukat.

Csak így lehet védekezésben megállítani egy offenzívát.
 
Pedig ez a lényeg, a megszállás mindig nagyobb kárt okozott nekünk mint a vesztes háború. A megszállók berendezkedését kell megakadályoznunk, így a katonai vereség után a fő ellenség a sáját árulóink és nem a megszállók. Terroristákra és nem gerillákra van szükségünk a harcnak ebben a fázisában.

Erre bsztunk rá mindig. Nem szabad ellenállni a döntő túlerőben lévő megszállóknak, ezt írom feljebb, ezért nincs szükség magyar gerillára, de irtani kell a kollaborációt, mert az az igazi nemzethalál, amikor a vesztes országot helyi segítséggel rabolhatják le a végletekig.

Ezeknek az ellenállóknak mind volt nehézfegyverzetük. Csak és kizárólag a tankjaiknak, ágyúiknak köszönhetően tudtak ellenállni.

A lényeg az időnyerés és felőrlés. A területvédelem egy vérszivattyú, aminek ez a célja:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Az a cél, hogy így nézzen ki Kisvárda, Berettyóújfalu vagy éppen Gyula. Mert mire így néz ki, mire hatalmas honvédelmi elpusztulnak ott a területvédelmiseink és elesik a város ami romjaiban méginkább a védekezést szolgálta, felőröltük az ellenséges manővererők javát, megakasztottuk az offenzívájukat.

Csak így lehet védekezésben megállítani egy offenzívát.
JézusMáriaSzentJózsef.....