[HUN] Egyéb használt eszközök beszerzése és/vagy felújítása, átalakítása

Nálam olcsóbbakat szerintem senki nem szült nehéztechnika terén a wishes erőknek. Ha megkapnám a honvédség roncstelepeit, sok dolog reinkarnálódna onnan a HM flex és hegesztő kft-nél. Bármi amiből van század, zászlóalj mennyiségű alváz, bármilyen lezsírozott nehézfegyver kötne hazasságot egymással, új civilpiacos motorral amiből bőven lehet rendelni és nem is kell a legnagyobb, legdrágább. KUB és társai alváza, páncéltörő ágyú felépítménnyel. BTR-80 átflexelve teherszállításra, óriási logisztikai előny lenne. Gyengén védett, de terepes, úszik. 80/A mellé kísérőnek, új, légvédelemre is alkalmas toronnyal vagy RCWS-sel. Kraz alvázak kannibalizálva a társaik tengelyét, újramotorizálva, új fülkével 8x8-as szállító és D-20 hordozó... 100-125 mm-es ágyúkból konténerizált parancsnoki központú távvezérelt RC páncéltörő ágyúk, a T-72D20, azaz a T-72 brutális rohamlövegesítése D-20 beszerelésével, egyéb faragással első vonalbeli, azonnali tűztámogatásra. A Mardernél roncstelepről olcsóbb nem volt, de hát ez is túl drága volt nekünk...
Ja, plusz emellé szépemlékű Szittya kolléga utánfutó univerzumát is odacsatolhatod.
 
Lehetséges modernizációk, működőképes állapotba hozások:

T-72 harckocsi különféle verziói (~110db hozzávetőleg)
miért: 7-8 14db-os harckocsiszázad jönne ki belőle. Ez lehetővé tenné, hogy minden területvédelmi ezred kapjon egy harkocsiszázadot (98db harkocsi) vagy mindhárom dandárt ellásuk harckocsizászlóaljjal (2x44=88db harckocsi + 14db kiképzőszázadban) addig, amíg nincs lehetőség korszerű harckocsit beszerezni. Az ukrán háború megmutatta, hogy az elavult harckocsi is komoly fegyver, nagy szükség van rá és mi T-72 tankjainkból egy viszonylag modern harkocsit is ki lehetne hozni.
- szerb segítséggel modernizáljuk őket T-72HU (AS2) verzióra

001-M-84-AS2.jpg


BTR-80 páncélozott szállító harjármű (~400db hozzávetőleg)
miért: semmiért, úgy-ahogy harcképes állapotban tartani a szükséges mennyiséget addig, amíg beérkezik a váltótípusuk korszerű 8x8 és 4x4 (NMS) pszh-k formájában. Aztán --> kilincs, konzervdoboz, kalapács. Bármilyen modernizációjuk felfoghatatlan pénzpazarlás lenne.

D-20 vontatott löveg (~280db hozzávetőleg)
miért: 14 tüzérosztály jönne ki belőle, minden területvédelmi ezred kaphatna két vontatott osztályt amennyiben maximális darabszámot és hét, ha legalább egyet (18x7=126db). A magyar fegyveres erők rendkívül csekély számú tüzérséggel rendelkeznek, miközben szép lassan rohad el igen nagy számú, elavult, de az ukrán konfliktusban lépten-nyomon használt lövegünk. Megvan, ittvan, felújítani kell, amíg nincs jobb komoly ütőerőt jelent ez is és legfőképp van. Felújításuk szinte filléres tétel lenne, a komolyabb költség a lőszerbeszerzés lenne.
  • kínai segítséggel teljesen működőképes állapotba
  • szerb segítséggel (ők meg kínai segítséggel, ha szükséges) teljesen működőképes állapotba

002-D-20.jpg


37M 82mm-es aknavető (~400db hozzávetőleg)
miért: a területvédelem nem rendelkezik század és zászlóaljtüzérséggel. Az elvben rendelkezésre álló darabszámból úgy 60 üteg, jönne ki. Csak a területvédelem aknavetőigénye 42 ütegnyi azaz 252db aknavető lenne (2x a századtüzérségben és 6x a zászlóaljtüzérségben amíg nem jut oda Hirtenberger 120-as). Lehetővé tenné a jelenleg fegyvertelen területvédelmi erők teljes értékű alakulatokká szervezését (tüzérség, atgm, MANPADS és járművek, jelen esetben rengeteg pickup kisteherautó és 4x4 meg 6x6 rendes teherautó kellene hozzá).
  • felújításuk talán hazai körülmények között is elvégezhető
  • amennyiben nem, akkor szerb segítséggel (kínai segítséggel, ők is gyártották) megoldható lehet

003-37M.jpg


Körülbelül ennyi. Nehéz lenne megmagyarázni, hogy ezt miért nem. Pontosan meglenne a helye a hadrendben, szükség lenne rájuk nagyon, hogy ha más nincs, legalább ezek a meglévő eszközök bevethetőek legyenek és a harkocsik esetében egy egészen elfogadható, még évtizedekig használható válozat is kihozható modernizációval, ami kezdetben lehetővé tenné, hogy további két dandár harcsoporttá szerveződjön, később pedig megkaphatnák a területvédelmisek.
 
Lehetséges modernizációk, működőképes állapotba hozások:

T-72 harckocsi különféle verziói (~110db hozzávetőleg)
miért: 7-8 14db-os harckocsiszázad jönne ki belőle. Ez lehetővé tenné, hogy minden területvédelmi ezred kapjon egy harkocsiszázadot (98db harkocsi) vagy mindhárom dandárt ellásuk harckocsizászlóaljjal (2x44=88db harckocsi + 14db kiképzőszázadban) addig, amíg nincs lehetőség korszerű harckocsit beszerezni. Az ukrán háború megmutatta, hogy az elavult harckocsi is komoly fegyver, nagy szükség van rá és mi T-72 tankjainkból egy viszonylag modern harkocsit is ki lehetne hozni.
- szerb segítséggel modernizáljuk őket T-72HU (AS2) verzióra

001-M-84-AS2.jpg


BTR-80 páncélozott szállító harjármű (~400db hozzávetőleg)
miért: semmiért, úgy-ahogy harcképes állapotban tartani a szükséges mennyiséget addig, amíg beérkezik a váltótípusuk korszerű 8x8 és 4x4 (NMS) pszh-k formájában. Aztán --> kilincs, konzervdoboz, kalapács. Bármilyen modernizációjuk felfoghatatlan pénzpazarlás lenne.

D-20 vontatott löveg (~280db hozzávetőleg)
miért: 14 tüzérosztály jönne ki belőle, minden területvédelmi ezred kaphatna két vontatott osztályt amennyiben maximális darabszámot és hét, ha legalább egyet (18x7=126db). A magyar fegyveres erők rendkívül csekély számú tüzérséggel rendelkeznek, miközben szép lassan rohad el igen nagy számú, elavult, de az ukrán konfliktusban lépten-nyomon használt lövegünk. Megvan, ittvan, felújítani kell, amíg nincs jobb komoly ütőerőt jelent ez is és legfőképp van. Felújításuk szinte filléres tétel lenne, a komolyabb költség a lőszerbeszerzés lenne.
  • kínai segítséggel teljesen működőképes állapotba
  • szerb segítséggel (ők meg kínai segítséggel, ha szükséges) teljesen működőképes állapotba

002-D-20.jpg


37M 82mm-es aknavető (~400db hozzávetőleg)
miért: a területvédelem nem rendelkezik század és zászlóaljtüzérséggel. Az elvben rendelkezésre álló darabszámból úgy 60 üteg, jönne ki. Csak a területvédelem aknavetőigénye 42 ütegnyi azaz 252db aknavető lenne (2x a századtüzérségben és 6x a zászlóaljtüzérségben amíg nem jut oda Hirtenberger 120-as). Lehetővé tenné a jelenleg fegyvertelen területvédelmi erők teljes értékű alakulatokká szervezését (tüzérség, atgm, MANPADS és járművek, jelen esetben rengeteg pickup kisteherautó és 4x4 meg 6x6 rendes teherautó kellene hozzá).
  • felújításuk talán hazai körülmények között is elvégezhető
  • amennyiben nem, akkor szerb segítséggel (kínai segítséggel, ők is gyártották) megoldható lehet

003-37M.jpg


Körülbelül ennyi. Nehéz lenne megmagyarázni, hogy ezt miért nem. Pontosan meglenne a helye a hadrendben, szükség lenne rájuk nagyon, hogy ha más nincs, legalább ezek a meglévő eszközök bevethetőek legyenek és a harkocsik esetében egy egészen elfogadható, még évtizedekig használható válozat is kihozható modernizációval, ami kezdetben lehetővé tenné, hogy további két dandár harcsoporttá szerveződjön, később pedig megkaphatnák a területvédelmisek.
82 mm aknavetőnk egy db sincs szerintem! Ezt a 400 db-ot honnan szedted?
 
82 mm aknavetőnk egy db sincs szerintem! Ezt a 400 db-ot honnan szedted?
A Magyar Néphadsereg 557db 37M 82mm-es aknavetőt rendszeresített anno. Nem tudok róla, hogy ezeket az eszközöket utolérte volna anno a lángvágó vagyx egyáltalán kivonásra kerültek volna!
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85
A többezer lövés szerinted mit csinál 60-70 éves csővel?
Életveszélyesek voltak mint a 120-asok....
A több ezer azt jelentené, hogy átlagban évi 75 lövést adtak le velük a rendszerváltás előtt és utána a haderő zsugorodásával szignifikánsan kevesebbet, ha mondjuk háromezret értesz a többezer alatt. Ha csak kétezret, akkor mondjuk évi hatvanat a Néphadseregben.
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell
A több ezer azt jelentené, hogy átlagban évi 75 lövést adtak le velük a rendszerváltás előtt és utána a haderő zsugorodásával szignifikánsan kevesebbet, ha mondjuk háromezret értesz a többezer alatt. Ha csak kétezret, akkor mondjuk évi hatvanat a Néphadseregben.
mennyi egy ilyen csőnek az élettartama?
 
A több ezer azt jelentené, hogy átlagban évi 75 lövést adtak le velük a rendszerváltás előtt és utána a haderő zsugorodásával szignifikánsan kevesebbet, ha mondjuk háromezret értesz a többezer alatt. Ha csak kétezret, akkor mondjuk évi hatvanat a Néphadseregben.
Évi 75? Ne nevettesd ki magad, anno a mi aknavetőseint egy lövészeten ellőttek ennyit...
 
És eléggé gyanús, hogy a d20as készlet sincs épp top állapotban.
A btrek tekintetében a fegyverzet állapotára is kíváncsi lennék. Néha olyan érzés fog el, hogy egy adag toyotaval jobban járnánk.
T72esek esetében meg ... Vitautunk már eleget.
És gyanús, hogy ott is csak ahogy vannak, úgy harckessze tenni őket egy vagyon lenne.
(De be kellett volna ezeket a szarokat az első körben ringtauscholni jól..)
 
És eléggé gyanús, hogy a d20as készlet sincs épp top állapotban.
A btrek tekintetében a fegyverzet állapotára is kíváncsi lennék. Néha olyan érzés fog el, hogy egy adag toyotaval jobban járnánk.
T72esek esetében meg ... Vitautunk már eleget.
És gyanús, hogy ott is csak ahogy vannak, úgy harckessze tenni őket egy vagyon lenne.
(De be kellett volna ezeket a szarokat az első körben ringtauscholni jól..)
100%, hogy nincs. Mitől lenne? 1000 éves agyonhasznált ócskavasak.
 
Van egy északi arc triclimate kabátom, 16 éves az idén. Tegnap dícsérték meg hogy de jó kabátom van, milyen jól néz ki. Mondtam, hogy igen és ennyiben ki is merült a jósága, mert már nem vízálló, hisz a membrán rég tönkrement, a szelet se úgy fogja mint kéne hisz az elmúlt 16 év nem múlt el nyomtalanul. Ha ránézel nem látszik rajta, de már nem képes ellátnina feladatát.