Összfegyvernemi harc, a harccal kapcsolatos fogalmak és kifejezések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
47 166
90 519
113
Pozícióvédelem



td400_Taktik_Gefechtsordnung_Grafik.jpg
td400_Taktik_Aufbau_Gefechtsordnung.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
47 166
90 519
113

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
6 214
15 976
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Az IDF vezérőrnagya (Res.), Dr. Jacob Benjo és Guy N. az Elbit Systemstől az FPV forradalomról.

Először 2025. május 19-én jelent meg külön cikkként az IDF Maarachot folyóiratában.

Héber fordítás és összefoglalás – Yigal Levin.

• Az FPV kamikaze drónok (a továbbiakban csak FPV-k) nem csupán egy újabb megközelítés vagy fegyver – forradalmat jelentenek a hadviselésben. A régi tanok már nem érvényesek.

• A NATO-tábornokoknak még nem kell teljesen felfogniuk a folyamatban lévő mélyreható változásokat. Az FPV tartományban jelenleg csak Ukrajna és Oroszország hadseregei haladnak előre.

• Az FPV-tényezőt nem lehet célzott megoldásokkal megkerülni vagy figyelmen kívül hagyni (például áldozatok árán), mivel alapvetően átalakítja a taktika alapjait.

• Az FPV-k fenomenális hatékonysága több tényező együttes kombinációjának köszönhető: alacsony költség, fantasztikus precizitás és több tíz kilométeres hatótáv.

• Az FPV-k egyedülálló lehetőséget kínálnak a hatalmas tűzerő koncentrálására (az FPV-k „rajainak” felhasználásával), miközben fenntartja a saját erők decentralizálását.

• Külön említést érdemelnek a száloptikát használó FPV-k, mivel jelenleg megállíthatatlanok, kivéve magát a kezelőt.

• Az FPV-k egyedülállóak abban, hogy a kezelő maximális (a háború mértékéhez képest) biztonságot élvezi, és rendkívül nehéz megtalálni őket.

• A kis drónok és az FPV-k megbontották a klasszikus katonai gondolkodás alapvető alapjait – az erőfeszítések és a tömeg meghatározott irányokra való összpontosítását. A mai csatatéren nem lehet többet bevetni és koncentrálni, mint egy század erejét.

• A védők többé nem támaszkodhatnak erősen megerősített erődökre. A modern védelem architektúrája egy decentralizált és mélyen rétegzett álláshálózat, nagyszámú csalival és hamis pozícióval.

• A támadó taktikák is változnak – ma már kis taktikai egységekre támaszkodnak, amelyek mélyen beszivárognak a védelmi vonalakba, és „nyilakat” húznak ki (amit az ukránok „pisyuns”-nak – farkuknak neveznek).

• A modern offenzívák ma már a tűz- és csapásmérő eszközökre támaszkodnak, nem pedig tömeges manőverekre. Ez rendkívül lassú előrehaladást eredményez, mivel kis egységektől függenek.

• Bármely előretolt logisztikai csomópont vagy parancsnoki állomás halálos csapdává válik terjedelmessége miatt.

• A logisztika megoldása a decentralizáció, a parancsnokság pedig a föld alá kerül, vezetékes és műholdas kommunikációra támaszkodik.

• A forradalmi változás magában a frontvonal felépítésében van – immár 40 kilométer széles „halálkráter”, ahol akár 15 percnyi szabadban tartózkodás is biztos halálhoz vezet.

• A megfelelő kombinált fegyverzet-koordináció – repülés, tüzérség és FPV-rajok a szárazföldi erőkkel – taktikai sikerekhez vezethet.

• Magát a légi fölényt most fel kell osztani. Kevés hatása van a 40 km-es frontvonal mentén elterülő „halálkráter” zónában – amit új kis repülési térnek neveznek.

• Nincs messze a nap, amikor teljes drónrajokat láthatunk, amelyeket száloptikával indítanak és harci mesterséges intelligencia irányít. Ez szükségtelenné teszi nagyszámú operátor használatát.

• Ez a helyzet felveti az emberi szerep kérdését az ember-gép kötelékben a jövő harcterén.

• Mindkét szakértő hangsúlyozza, hogy az IDF-nek szó szerint ugrást kell tennie ezen a területen, és integrálnia kell az FPV drónokat a hadsereg minden egységébe. Azt is kérik, hogy bontsanak le minden bürokratikus akadályt, amely ezt akadályozza.

• Az önelégültség és a technológia figyelmen kívül hagyása dupla árat eredményez. Ez valóban forradalmi változás, nem csak helyi jelenség.

Diagramok: Az első – a csatatér és fenyegetései; Az FPV-k egyedülállóak fantasztikus alacsony költségük és tömeges telepítésük miatt. A második egy 40 km-es szektor, az úgynevezett „halálkráter”, ahol 15 perces exponálás biztos halált jelent.

*Jacob Benjo 34 évet szolgált a hadseregben, főleg a páncélosoknál. Ma az erőépítés és a katonai hatalom gyakorlásának szakértője a taktikai szinttől a stratégiai szintig.

GrznKlaXYAAF3ro

GrznLYIW8AA6_5O
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 850
36 474
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Az IDF vezérőrnagya (Res.), Dr. Jacob Benjo és Guy N. az Elbit Systemstől az FPV forradalomról.

Először 2025. május 19-én jelent meg külön cikkként az IDF Maarachot folyóiratában.

Héber fordítás és összefoglalás – Yigal Levin.

• Az FPV kamikaze drónok (a továbbiakban csak FPV-k) nem csupán egy újabb megközelítés vagy fegyver – forradalmat jelentenek a hadviselésben. A régi tanok már nem érvényesek.

• A NATO-tábornokoknak még nem kell teljesen felfogniuk a folyamatban lévő mélyreható változásokat. Az FPV tartományban jelenleg csak Ukrajna és Oroszország hadseregei haladnak előre.

• Az FPV-tényezőt nem lehet célzott megoldásokkal megkerülni vagy figyelmen kívül hagyni (például áldozatok árán), mivel alapvetően átalakítja a taktika alapjait.

• Az FPV-k fenomenális hatékonysága több tényező együttes kombinációjának köszönhető: alacsony költség, fantasztikus precizitás és több tíz kilométeres hatótáv.

• Az FPV-k egyedülálló lehetőséget kínálnak a hatalmas tűzerő koncentrálására (az FPV-k „rajainak” felhasználásával), miközben fenntartja a saját erők decentralizálását.

• Külön említést érdemelnek a száloptikát használó FPV-k, mivel jelenleg megállíthatatlanok, kivéve magát a kezelőt.

• Az FPV-k egyedülállóak abban, hogy a kezelő maximális (a háború mértékéhez képest) biztonságot élvezi, és rendkívül nehéz megtalálni őket.

• A kis drónok és az FPV-k megbontották a klasszikus katonai gondolkodás alapvető alapjait – az erőfeszítések és a tömeg meghatározott irányokra való összpontosítását. A mai csatatéren nem lehet többet bevetni és koncentrálni, mint egy század erejét.

• A védők többé nem támaszkodhatnak erősen megerősített erődökre. A modern védelem architektúrája egy decentralizált és mélyen rétegzett álláshálózat, nagyszámú csalival és hamis pozícióval.

• A támadó taktikák is változnak – ma már kis taktikai egységekre támaszkodnak, amelyek mélyen beszivárognak a védelmi vonalakba, és „nyilakat” húznak ki (amit az ukránok „pisyuns”-nak – farkuknak neveznek).

• A modern offenzívák ma már a tűz- és csapásmérő eszközökre támaszkodnak, nem pedig tömeges manőverekre. Ez rendkívül lassú előrehaladást eredményez, mivel kis egységektől függenek.

• Bármely előretolt logisztikai csomópont vagy parancsnoki állomás halálos csapdává válik terjedelmessége miatt.

• A logisztika megoldása a decentralizáció, a parancsnokság pedig a föld alá kerül, vezetékes és műholdas kommunikációra támaszkodik.

• A forradalmi változás magában a frontvonal felépítésében van – immár 40 kilométer széles „halálkráter”, ahol akár 15 percnyi szabadban tartózkodás is biztos halálhoz vezet.

• A megfelelő kombinált fegyverzet-koordináció – repülés, tüzérség és FPV-rajok a szárazföldi erőkkel – taktikai sikerekhez vezethet.

• Magát a légi fölényt most fel kell osztani. Kevés hatása van a 40 km-es frontvonal mentén elterülő „halálkráter” zónában – amit új kis repülési térnek neveznek.

• Nincs messze a nap, amikor teljes drónrajokat láthatunk, amelyeket száloptikával indítanak és harci mesterséges intelligencia irányít. Ez szükségtelenné teszi nagyszámú operátor használatát.

• Ez a helyzet felveti az emberi szerep kérdését az ember-gép kötelékben a jövő harcterén.

• Mindkét szakértő hangsúlyozza, hogy az IDF-nek szó szerint ugrást kell tennie ezen a területen, és integrálnia kell az FPV drónokat a hadsereg minden egységébe. Azt is kérik, hogy bontsanak le minden bürokratikus akadályt, amely ezt akadályozza.

• Az önelégültség és a technológia figyelmen kívül hagyása dupla árat eredményez. Ez valóban forradalmi változás, nem csak helyi jelenség.

Diagramok: Az első – a csatatér és fenyegetései; Az FPV-k egyedülállóak fantasztikus alacsony költségük és tömeges telepítésük miatt. A második egy 40 km-es szektor, az úgynevezett „halálkráter”, ahol 15 perces exponálás biztos halált jelent.

*Jacob Benjo 34 évet szolgált a hadseregben, főleg a páncélosoknál. Ma az erőépítés és a katonai hatalom gyakorlásának szakértője a taktikai szinttől a stratégiai szintig.

GrznKlaXYAAF3ro

GrznLYIW8AA6_5O
Khm.Az USA és maga Izrael is rendelkezik FVP dronkapacitassal.Ami azt illeti,már az Ukrán háború előtt rendelkeztek sorozatgyartott modellekkel.
Van védelem az FVP dronok ellen,meg a tömeges,dron raj jellegű bevetés esetén is.
Nem a támadó, hanem a felderítő és megfigyelo dronok+tuzerseg+BMS hatekonysaga az igazi pusztító erő.A tamadodronok hatekonysaga valójában alig 5%,magukban nem lennének képesek komolyan befolyásolni a harc menetét.
Igazából továbbra is a tüzérség a csatatér királya.
Igazából harcászati terén sem kell gyökeresen új dolgot kitalált.Mindossze a már létező módszertani kell a technológiai fejlődéshez igazítani.A rohamharcaszat nem új dolog,és anno a HHban is probléma volt a csapatok összevonása.Akkor nem a dronok volt a mumus,hanem a harcászati atomtoltet.
Érdekes hogy minden dronok biztosította felderítés ellenére,mind az oroszok,mind az ukránok tudták váratlan,és sikeres tamadasokat vegrehajtani- ha nem is valami sűrűn.
Figyelembe kéne azt is venni,hogy Ukrajnában megvan a kellő csapatsuruseg,hogy folyamatos frontvonalat alakítsanak ki.Ha más hadszinteren ez nincs meg,allohaboru se tud kialakulni feltétlen.Hisz egyszerűen nincs kivel kirolteni a teret.Vagyis az erő hiányát mozgekonysaggal,manoverezessel kell pótolni.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 535
90 599
113
Én sem értem ezt az izraeli tábornokot. Gázában egy deka drónrámadás nem erte őket (talan az első napokban voot néhány és annyi), pedig biztos volt a palesztínoknak pár 100 vagy 1000db iráni drónjuk.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
6 214
15 976
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

21. századi dragonyosok: Oroszország motoros rohamcsapatainak elemzése

Fórumtéma a Frontelligence Insight elemzésének főbb megállapításaival az orosz motoros rohamcsapatokról: felépítés, taktika, kiképzés, felszerelés, harctéri teljesítmény és a működésüket lehetővé tevő feltételek

Bár „rohamcsapatoknak” nevezik őket, a motoros rohamcsapatok a közvetlen támadásokon túl is változatos szerepeket töltenek be – elterelést, felderítést, frontvonal mögötti beszivárgást, logisztikát és nagyobb műveletekben oldalba szegélyező támogatást nyújtanak.

Ennél is fontosabb, hogy a motorkerékpárok elsősorban gyors szállítóeszközként működnek, a csapatokat a céljaikhoz szállítják, nem pedig harci platformként. Ahogy @KofmanMichael és B.A. Friedman elemzők megjegyzik, jobb analógia a „dragonyosok” – lovas gyalogság, amely lovagolt a csatába, de gyalog harcolt.

Egy motoros rohamcsapat felépítése az egységtől, a kijelölt feladatoktól és a szülő egység számára rendelkezésre álló erőforrásoktól függően változhat. Egy ilyen csoport azonban jellemzően 6-8 motorkerékpárból áll, járművenként 1-2 vezetővel.

A csoportban legalább egy motoros általában drónészlelő rendszerrel van felszerelve. Ezenkívül ezek a csoportok jellemzően 2-3 elektronikus hadviselés állomást is magukkal visznek – vagy közvetlenül a motorkerékpárokra szerelve, vagy a motorosok által hátizsákban cipelve –, hogy támadás esetén zavarják a drónkommunikációt.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

A két utassal közlekedő motorkerékpárokon az utas az elsődleges harcos, aki készen áll a földi célpontok és a légi fenyegetések, például a drónok elleni harcra menet közben. A legtöbb esetben azonban az utast általában csak leteszi a motoros a tényleges összecsapás előtt.


Motorkerékpáros rohamcsapatok által használt gyakori taktikai manőverek:


- Egyoldali szárnymozgás: A motorkerékpárok az ellenség pozíciója körül manővereznek egy oldalról a támadáshoz.

- Oldalfogás: Mindkét oldalról összehangolt szárnymozgás, amelynek célja a célpont túlerőben tartása vagy bekerítése.

GuJMvnPagAM8ScM



- Mély behatolás: Gyors előrenyomulás az első védelmi vonalon túl, hogy megzavarja a hátországi logisztikát, a rotációkat stb.

- Elterelő manőver: Célja az ellenség figyelmének és tűzének elterelése a fő rohamerőről

- Felderítés mozgás közben: Ellenséges pozíciók felderítése mozgás közben

GuJM7vWagAMdql_


A közvetlen harcon túl a motoros egységek más támogató szerepeket is ellátnak. Korlátozott orvosi evakuálást hajtanak végre – a hely- és súlykorlátok miatt egyenként kimenekítik a sebesülteket, és a rakománykorlátaikon belül olyan kritikus készleteket szállítanak, mint az élelmiszer, a víz vagy a lőszer.

Kiképzés.

2025 tavaszától motoros és ATV-kiképzés folyik mind Oroszországban, mind Ukrajna megszállt területein, az erőcsoportok szintjén integrálva. A kiképzés általában improvizált, motorkerékpárok számára tervezett motocross stílusú pályákon zajlik.

GuJPVUWb0AAmDLp


A haladóbb kiképzési programok közé tartozik a drónok kitérés-technikája, ahol az oktatók FPV-támadásokat szimulálnak. A képzés időtartama széles skálán mozog, 16 gyakorlati órától több mint egy naptári hónapig, a helyzettől és a sürgősségtől függően.

A fronton bevetett legtöbb motorkerékpár külföldi gyártmányú, elsősorban Kínából származik. A drónokhoz hasonlóan a motorkerékpárok is gyakran önkénteseken, az egység anyaországának helyi hatóságain, a katonák személyes vásárlásain és állami beszerzéseken keresztül jutnak el az egységekhez.

2025 júniusától az egyik leggyakrabban megfigyelt modell az Enduro stílusú motorkerékpár volt, mint például a Sharmax Sport 280, amelyet a Sharmax Motors - egy kínai gyártócég - gyárt. Az árak jellemzően 180 000 és 300 000 rubel (körülbelül 1900 és 3200 dollár) között mozognak.

Az általunk megkérdezett ukrán gyalogosok és drónkezelők szkepticizmusukat fejezték ki a motorkerékpárok, mint harctéri „csodavaffek” körüli növekvő felhajtással kapcsolatban, hangsúlyozva, hogy bár bizonyos körülmények között hasznosak, a motorkerékpárok csupán platformok - nem pedig transzformatív innovációk.

Helyes használat esetén – tűztámogatással, elektronikus hadviseléssel, drónokkal és páncélozott járművekkel – a motorkerékpárok rendkívül hatékonyak lehetnek. A kihívás a kivitelezésben rejlik: az orosz erők folyamatosan küzdenek az egyesített fegyvernemek műveleteinek összehangolásával még század- vagy zászlóaljszinten is.

GuJRlfNbIAAMljm


Bár a motorkerékpárok manőverezhetőbbek, mint a hagyományos páncélozott járművek, és jobban elkerülik a tüzérségi tüzet, vezetőiket ki vannak téve és sebezhetővé teszik ugyanazon tüzérség repeszeivel szemben. A magas veszteségi arány és az FPV drónokkal szembeni folyamatos sebezhetőség továbbra is jelentős problémát jelent.

Az orosz védelmi minisztérium belső, még nem nyilvános dokumentumai azt jelzik, hogy a motorkerékpárok, ATV-k és buggyk a rohamegységek alapfelszereltségévé válnak, a gyalogság több mint fele pedig a mobilitás fokozására lesz felszerelve.

A drónok, tüzérség és rendkívül mozgékony gyalogság által támogatott, elektronikus hadviselés fedezete alatt álló drónok logisztikai zavarainak koncepciója egyre kézzelfoghatóbbá válik, és egyre nagyobb fenyegetést jelent Oroszország szomszédaira.

Köszönjük, hogy elolvasta rövid jelentésösszefoglalónkat. A teljes jelentést alább találja:

 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 850
36 474
113
Német páncélos hadosztályt (vagy pancélosdandárt) ember védekezni még nem látott és nem is fog, mert ezek a kötelékek abszolut támadóerők, akim védelemben nem az arcvonalban vannak, hanem mögötte tartalékban.
Édesfaxom Dudi....A páncélos ho az a HARCKOCSI ho,a páncélgránátos az meg a GÉPESITETT ho.
És de,védelemben a GÉPESITETT,vagy németesen PÁNCÉLGRÁNÁTOS ho van az első lépcsőben.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 535
90 599
113
Édesfaxom Dudi....A páncélos ho az a HARCKOCSI ho,a páncélgránátos az meg a GÉPESITETT ho.
És de,védelemben a GÉPESITETT,vagy németesen PÁNCÉLGRÁNÁTOS ho van az első lépcsőben.
Páncélos hadosztályról beszélstél, ami harckocsi hadosztály....
Valójában nem olyan sok ám 1000 hk.3 pc ho.
HH-s szabvánnyal számolva 3 pc ho frontvonal védelemben 45km,támadásban 15km frontszakaszt tudna lefedni.......(ez igy szó szerint nem igaz,mert a pc ho eleve nem a hds első lépcsőjében lenne-de a 15 és 5 km hadműveleti sáv igaz)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 850
36 474
113
Ha egy dandárban 2 harckocsi zászlóalj van ( hacsak nem raknak mellé 6 lövész zászlóaljat), az már harckocsi dandár, nem pedig nehéz lövészdandár.
Lófaxt.Az arány számit.
Páncélos hadosztályról beszélstél, ami harckocsi hadosztály....
Igen.
De különben volt rá példa,hogy páncélosok voltak az első lépcsőben.Pl Golán fensik,Könnyek Völgye.
De a szabvány nagykönyv szerinti felállásban a páncélos egység a 2. lépcsőben van.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 535
90 599
113
Lófaxt.Az arány számit.

Igen.
De különben volt rá példa,hogy páncélosok voltak az első lépcsőben.Pl Golán fensik,Könnyek Völgye.
De a szabvány nagykönyv szerinti felállásban a páncélos egység a 2. lépcsőben van.
Beidéztem a teljes hozzászólásod, mit erőlködsz?

És de, az arány számít, ha ugyanannyi harckocsi zászlóalj van mint (nehéz) lövész, akkor az harckocsibdandár. De akkor is az, ha 2 hk zászlóaljra jut 3 páncélgránátos zászlóalj.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 850
36 474
113
Beidéztem a teljes hozzászólásod, mit erőlködsz?

És de, az arány számít, ha ugyanannyi harckocsi zászlóalj van mint (nehéz) lövész, akkor az harckocsibdandár. De akkor is az, ha 2 hk zászlóaljra jut 3 páncélgránátos zászlóalj.
Nem erölködöm,hanem irtam hogy igen,mert félreolvastam a hsz-dat,elnézést kérek.
Viszont ez már megint valami újdivatú marhaság,hogy 2 hk zl+3g.zl az már hk dd.Mert az még mindig csak,igaz,megerősitett,de gépesitett dd-vagy Hart féle g.dd.
Ha egyenlő az arány,akkor vegyes dd.
Ha hk többség van,akkor páncélos dd,és ha tiszta,vagy túlnyomóan hk (pl nálunk a Rubin hadrendben 4 hk.zl+1 g.zl anno),akkor hk.dd.
Tudom,régi módi dolog,hogy nem csak odavetik,hogy könnyű meg közepes dd,hanem akurátusan meghatározzák,hogy nehéz megerősitett gépesitett dd.(illetve nemhivatalosan volt szokásban a nehéz gépesitett dd-t páncélgránátosnak nevezni.De azt se azért,mert láncos,hanem mert M113 vagy Mt-LB helyett Marder vagy BMP volt a lövészek segge alatt)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 535
90 599
113
Nem erölködöm,hanem irtam hogy igen,mert félreolvastam a hsz-dat,elnézést kérek.
Viszont ez már megint valami újdivatú marhaság,hogy 2 hk zl+3g.zl az már hk dd.Mert az még mindig csak,igaz,megerősitett,de gépesitett dd-vagy Hart féle g.dd.
Ha egyenlő az arány,akkor vegyes dd.
Ha hk többség van,akkor páncélos dd,és ha tiszta,vagy túlnyomóan hk (pl nálunk a Rubin hadrendben 4 hk.zl+1 g.zl anno),akkor hk.dd.
Tudom,régi módi dolog,hogy nem csak odavetik,hogy könnyű meg közepes dd,hanem akurátusan meghatározzák,hogy nehéz megerősitett gépesitett dd.(illetve nemhivatalosan volt szokásban a nehéz gépesitett dd-t páncélgránátosnak nevezni.De azt se azért,mert láncos,hanem mert M113 vagy Mt-LB helyett Marder vagy BMP volt a lövészek segge alatt)
Semmilyen újdivatú marhaság nincs ebben, csak te vagy lemaradva 50 évvel.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 850
36 474
113
Semmilyen újdivatú marhaság nincs ebben, csak te vagy lemaradva 50 évvel.
Ezt azér még 20-30 éve is ilyen szép szabatosan volt szokás meghatározni.Nem olyan spongyolán,hogy nehéz dd,oszt jónapot.
Mert azért marha nagy különbbség,hogy a 4+1 zl-bol a 4 az hk,vagy gl.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 535
90 599
113
Ezt azér még 20-30 éve is ilyen szép szabatosan volt szokás meghatározni.Nem olyan spongyolán,hogy nehéz dd,oszt jónapot.
Mert azért marha nagy különbbség,hogy a 4+1 zl-bol a 4 az hk,vagy gl.
A közepes, nehéz vagy harckocsi dandár nagyon jól meg van határozva, semmi pongyolaság nincs benne.
 

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
2 263
4 663
113
Ezt azér még 20-30 éve is ilyen szép szabatosan volt szokás meghatározni.Nem olyan spongyolán,hogy nehéz dd,oszt jónapot.
Mert azért marha nagy különbbség,hogy a 4+1 zl-bol a 4 az hk,vagy gl.
Mindenki keresi most kb a megfelelő szervezetet és összeállítást. Meg az egyébként talán kissé konzervatívnak tekinthető amerikaiak is oda-vissza alakítják a nehéz erőiket.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül