[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Lucullus

Well-Known Member
2022. március 13.
235
979
93
Oroszország gazdaságilag nem felfelé, hanem lefelé megy ha nem tűnt volna fel.
Vagy elkerülte a szentpétervári gazdasági fórumon elhangzottak a figyelmed? Ha igen, akkor összefoglalom: Oroszország a tartalékait felélve vívja ezt a háborút, és ha elfogynak ezek a tartalékok (a 115 milliárdból csupán 35,7 milliárd Dollár értékű tartalék maradt), akkor abba kell hagyniuk a háborút, vagy úgy járnak ahogy a Szovjetunió járt.

Mégmielőtt nyugati koholmánynak titulalnád, a fenti adatok(és még nagyon sok más adat is) az orosz gazdasági miniszter szájából hangzottak el a fenti eseményen.
Az a helyzet, hogy ha elfogy a tartalék, nem biztos, hogy abbahagyják. Attól függ, kinél lesz a gomb.
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 281
3 364
113
Az a kérdés, hogy ők hogyan gondolják. Nem nagyon érdekel senkit, hogy mi kivel járunk jobban.

Svéd gyarmatosítás:
https://ujkor.hu/content/elfeledett-sved-gyarmatositas-nyugat-afrikaban-sved-aranypart-1650-1663
Finnországot kb. a 18. századig elnyomták, lerabolták. A finnek csak a 20. században lettek függetlenek. Jólétüket máig hatóan a SzU és a nyugat közötti kereskedelmi híd szerepnek köszönhetik.

Norvégia azóta lett gazdag, mióta az amerikaiak megtalálták és kitermelik nekik az olajat.

Németország kicsit kivétel: volt nekik, de kellett volna több is - talán emiatt tört ki az 1. vh?

Svájc: a svájciak követték a Franciaország és más gyarmatosító nagyhatalmak által bejárt (vagy épp kivágott) utat, és jelentős piaci részesedést szakítottak ki maguknak bármerre a Földön, ahol a gyarmatosítók új piacokat nyitottak. Tehát gyakorlatilag a svájciak áldozatok nélkül használták ki a hódítás és gyarmatosítás okozta előnyöket.

Mind benne volt.
A svedeknek az "újvilagban" is voltak telepeik de gondolom nem ezekből jött össze a volvo meg az ikea. Szerintem a német eletszínvonal sem a togo-kameruni "aranybanyakon" alapul.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
6 165
15 931
113
Az a helyzet, hogy ha elfogy a tartalék, nem biztos, hogy abbahagyják. Attól függ, kinél lesz a gomb.
Nem fogják abba hagyni, amíg anyira tonkre nem mennek, hogy már az államot sa lesznek képesek fentertani.

Az o szemszogjukból a nagyhatalmi létukon fug a szuverenitásuk (pontosabban Putin és kore szuverenitása).
A nagyhatalmi létet csak akkor képesek fentartani, ha sáját érdesférával rendelkeznek, amelyen belul képesek bármikor érvényeséteni akaratukat. Ha erre nem képesek (például Ukrajnán), akkor oda van minden ... számukra ez ugyan úgy honvédelmi háború, mint az ukránok számára.

Putyin legutóbbi nyilatkozata is ezt tukrozi. Nincsen más alternatíva, csak a háború a végletekig.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Lucullus

Well-Known Member
2022. március 13.
235
979
93
Nem fogják abba hagyni, amíg anyira tonkre nem mennek, hogy már az államot sa lesznek képesek fentertani.

Az o szemszogjukból a nagyhatalmi létukon fug a szuverenitásuk (pontosabban Putin és kore szuverenitása).
A nagyhatalmi létet csak akkor képesek fentartani, ha sáját érdesférával rendelkeznek, amelyen belul képesek bármikor érvényeséteni akaratukat. Ha erre nem képesek (például Ukrajnán), akkor oda van minden ... számukra ez ugyan úgy honvédelmi háború, mint az ukránok számára.

Putyin legutóbbi nyilatkozata is ezt tukrozi. Nincsen más alternatíva, csak a háború a végletekig.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Így-így. Ugyanezt gondolom. És ugyanezt gondolom azokról is, akikkel szemben állnak.
 

Lucullus

Well-Known Member
2022. március 13.
235
979
93
A svedeknek az "újvilagban" is voltak telepeik de gondolom nem ezekből jött össze a volvo meg az ikea. Szerintem a német eletszínvonal sem a togo-kameruni "aranybanyakon" alapul.
De. A lényeg: erőforrás és piacok. Európát a belháborúkon kívül elsősorban délről és keletről veszélyeztették. Ezt szívtuk meg mi. A mögöttünk lévők nyugodtabban fejlődhettek. Lerabolhatták a meggyengült elővonalas államokat.

Az IKEA már rég nem svéd. A volvo meg egyenesen kínai. Előtte meg a fordé volt.

A német életszínvonal rajtunk, a románokon, a bolgárokon, a cseheken, a szlovénokon, a szlovákokon, a lengyeleken, a horvátokon alapul. Kiadtak minket gebinbe az amerikaiak a német alattvalóiknak.

Évszázadok óta kifosztanak bennünket. Nem tűnik fel?

Persze kíváncsi vagyok, most ki védi meg őket látszólag sajátmaguktól. Mondanám, hogy hi-hi-hi, de félek 2055-ben, amikor muszlim néger kancellárjuk lesz, nam lesz humoros.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 436
90 385
113
Nem fogják abba hagyni, amíg anyira tonkre nem mennek, hogy már az államot sa lesznek képesek fentertani.

Az o szemszogjukból a nagyhatalmi létukon fug a szuverenitásuk (pontosabban Putin és kore szuverenitása).
A nagyhatalmi létet csak akkor képesek fentartani, ha sáját érdesférával rendelkeznek, amelyen belul képesek bármikor érvényeséteni akaratukat. Ha erre nem képesek (például Ukrajnán), akkor oda van minden ... számukra ez ugyan úgy honvédelmi háború, mint az ukránok számára.

Putyin legutóbbi nyilatkozata is ezt tukrozi. Nincsen más alternatíva, csak a háború a végletekig.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Mil,en nagyhatalmi lét? Az érdekszférájuk pedig folyamatosan zsugorodik.

De. A lényeg: erőforrás és piacok. Európát a belháborúkon kívül elsősorban délről és keletről veszélyeztették. Ezt szívtuk meg mi. A mögöttünk lévők nyugodtabban fejlődhettek. Lerabolhatták a meggyengült elővonalas államokat.

Az IKEA már rég nem svéd. A volvo meg egyenesen kínai. Előtte meg a fordé volt.

A német életszínvonal rajtunk, a románokon, a bolgárokon, a cseheken, a szlovénokon, a szlovákokon, a lengyeleken, a horvátokon alapul. Kiadtak minket gebinbe az amerikaiak a német alattvalóiknak.

Évszázadok óta kifosztanak bennünket. Nem tűnik fel?

Persze kíváncsi vagyok, most ki védi meg őket látszólag sajátmaguktól. Mondanám, hogy hi-hi-hi, de félek 2055-ben, amikor muszlim néger kancellárjuk lesz, nam lesz humoros.
Jaj persze kifosztanak, gonoszok!!
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 440
113
De. A lényeg: erőforrás és piacok. Európát a belháborúkon kívül elsősorban délről és keletről veszélyeztették. Ezt szívtuk meg mi. A mögöttünk lévők nyugodtabban fejlődhettek. Lerabolhatták a meggyengült elővonalas államokat.

Az IKEA már rég nem svéd. A volvo meg egyenesen kínai. Előtte meg a fordé volt.

A német életszínvonal rajtunk, a románokon, a bolgárokon, a cseheken, a szlovénokon, a szlovákokon, a lengyeleken, a horvátokon alapul. Kiadtak minket gebinbe az amerikaiak a német alattvalóiknak.

Évszázadok óta kifosztanak bennünket. Nem tűnik fel?

Persze kíváncsi vagyok, most ki védi meg őket látszólag sajátmaguktól. Mondanám, hogy hi-hi-hi, de félek 2055-ben, amikor muszlim néger kancellárjuk lesz, nam lesz humoros.
Üres propaganda.
Nyugat saját maga is le tudta magát időröl időre amortizálni.Lásd a két 100 éves háborút,vagy a 30 éves háborút.Földrajz és a gazdaság,meg a szerencse voltak a döntőek.Nekünk nem volt szerencsénk,az Oszmán Birodalom útjába kerültünk.Lengyelek viszont saját maguk cseszték el a dolgot,saját maguknak.Németek egész Bismarckig széttagolt állapotban voltak,nem számitottak nagyhatalomnak.Porosz hercegség meg lengyel hűbéres állam volt sokáig.És a Westfáliai békéig nem is léteztek nemzetállamok,dinasztikus impériumok voltak,sokszor meglehetősen vegyes konglomerátumok.
Egységes Nyugat ma se létezik teljes mértékben,1945 elött meg pláne nem volt olyan.
Hogy mikor olyan volt a helyzet,hóditottak,zsákmányoltak?Naná.Ahogy a kinaiak (nem véletlenül utálja óket minden szomszédjuk.....ahogy a japánokat is.),mongolok,arabok,perzsák,Mogulok,aztékok-mindenki.
Jared Daimond irt egy könyvet arrol,hogy miért Europa tudta gyarmatositani a világot,és miért nem forditva.Érdekes olvasmány.
És alapvetően nem a gyarmatok kirablása hozta a nyugati gazdagságot,hanem a belső gazdasági fejlődés.Spanyolok sorsa mutatja,hogy a rablásra,kizsákmányolásra alapozott gyarmatositás nem hoz tartós gazdagságot.Többiek a kezdeti hóditások után rengeteget fektettek be a gyarmataikba.Sok gyarmat különben veszteséges volt,presztizs és stratégiai okokbol tartották fent őket.
És hát az oroszok is keményen,meg nagyon véresen hóditottak,gyarmatositottak.Csak ők ezt a szárazföldön tették.Ugyan olyan módszerekkel gyarmatositották Szibériát,mint a spanyolok Latin-Amerikát.
 

Kockás ing

Well-Known Member
2020. február 10.
366
1 098
93
De. A lényeg: erőforrás és piacok. Európát a belháborúkon kívül elsősorban délről és keletről veszélyeztették. Ezt szívtuk meg mi. A mögöttünk lévők nyugodtabban fejlődhettek. Lerabolhatták a meggyengült elővonalas államokat.

Az IKEA már rég nem svéd. A volvo meg egyenesen kínai. Előtte meg a fordé volt.

A német életszínvonal rajtunk, a románokon, a bolgárokon, a cseheken, a szlovénokon, a szlovákokon, a lengyeleken, a horvátokon alapul. Kiadtak minket gebinbe az amerikaiak a német alattvalóiknak.

Évszázadok óta kifosztanak bennünket. Nem tűnik fel?

Persze kíváncsi vagyok, most ki védi meg őket látszólag sajátmaguktól. Mondanám, hogy hi-hi-hi, de félek 2055-ben, amikor muszlim néger kancellárjuk lesz, nam lesz humoros.
Kicsit vicces, de olvastam nagyon hasonlót román embertől is, aki szerint az egyetlen ok, hogy Románia nem fejlettebb az az, hogy kifosztották őket a törökök és a magyarok és mi az ő munkájuk gyümölcsén élünk a mai napig.
Könnyű azt gondolni, hogy a világ gazdag országai rablással szerezték mai jólétüket, hiszen ilyenkor megnyugtat a tudat, hogy mi Gyugyu vagyunk.
 

jeff

Well-Known Member
2015. november 24.
74
335
53
A német életszínvonal rajtunk, a románokon, a bolgárokon, a cseheken, a szlovénokon, a szlovákokon, a lengyeleken, a horvátokon alapul. Kiadtak minket gebinbe az amerikaiak a német alattvalóiknak.
Ez a magyarázat ott sántít, hogy a német életszínvonal előtte is kiemelkedően magas volt, itt nyilván a nyugati oldalról beszélek. Az aranykor a 70-es, 80-as évek körül lehetett, akkor pedig az általad felsorolt országokat éppen nem a németek zsákmányolták ki.
 

Lucullus

Well-Known Member
2022. március 13.
235
979
93
Üres propaganda.
Nyugat saját maga is le tudta magát időröl időre amortizálni.Lásd a két 100 éves háborút,vagy a 30 éves háborút.Földrajz és a gazdaság,meg a szerencse voltak a döntőek.Nekünk nem volt szerencsénk,az Oszmán Birodalom útjába kerültünk.Lengyelek viszont saját maguk cseszték el a dolgot,saját maguknak.Németek egész Bismarckig széttagolt állapotban voltak,nem számitottak nagyhatalomnak.Porosz hercegség meg lengyel hűbéres állam volt sokáig.És a Westfáliai békéig nem is léteztek nemzetállamok,dinasztikus impériumok voltak,sokszor meglehetősen vegyes konglomerátumok.
Egységes Nyugat ma se létezik teljes mértékben,1945 elött meg pláne nem volt olyan.
Hogy mikor olyan volt a helyzet,hóditottak,zsákmányoltak?Naná.Ahogy a kinaiak (nem véletlenül utálja óket minden szomszédjuk.....ahogy a japánokat is.),mongolok,arabok,perzsák,Mogulok,aztékok-mindenki.
Jared Daimond irt egy könyvet arrol,hogy miért Europa tudta gyarmatositani a világot,és miért nem forditva.Érdekes olvasmány.
És alapvetően nem a gyarmatok kirablása hozta a nyugati gazdagságot,hanem a belső gazdasági fejlődés.Spanyolok sorsa mutatja,hogy a rablásra,kizsákmányolásra alapozott gyarmatositás nem hoz tartós gazdagságot.Többiek a kezdeti hóditások után rengeteget fektettek be a gyarmataikba.Sok gyarmat különben veszteséges volt,presztizs és stratégiai okokbol tartották fent őket.
És hát az oroszok is keményen,meg nagyon véresen hóditottak,gyarmatositottak.Csak ők ezt a szárazföldön tették.Ugyan olyan módszerekkel gyarmatositották Szibériát,mint a spanyolok Latin-Amerikát.
Vakszemlélet.
Nem a középkorról volt szó, ha visszaolvasol.
A rendszer jelenleg is új terepet keres a "növekedéshez". A professzorod is kritizálja is.
És hat igen. Az oroszok is elvittek, amit tudtak. De ez most hogy jött ide?
 
  • Tetszik
Reactions: sidewinder12

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 436
90 385
113
A másik topikban szó esett a pénzről érintőlegesen. Idén Oroszország nagyjából 124,3 milliárd EUR-t költ a haderejére ami az orosz GDP Körülbelül 7% (én ezt a számmot találtam), mindezt teszi úgy, hogy háborúban áll Ukrajnával. Németország idén nagyjából 115,7 milliárd EUR-t költ a haderejére ami körülbelül a GDP 2% és a kutyával sem áll háborúban. Egyszerűen nem létezik olyan opció, hogy a nyugat előbb kifoggyon a pénzből mint Oroszország emiatt kénytelen legyen abbahagyni Ukrajna támogatását.
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 922
10 231
113
A másik topikban szó esett a pénzről érintőlegesen. Idén Oroszország nagyjából 124,3 milliárd EUR-t költ a haderejére ami az orosz GDP Körülbelül 7% (én ezt a számmot találtam), mindezt teszi úgy, hogy háborúban áll Ukrajnával. Németország idén nagyjából 115,7 milliárd EUR-t költ a haderejére ami körülbelül a GDP 2% és a kutyával sem áll háborúban. Egyszerűen nem létezik olyan opció, hogy a nyugat előbb kifoggyon a pénzből mint Oroszország emiatt kénytelen legyen abbahagyni Ukrajna támogatását.
egy háborúnak sokféleképp lehet vége
lehet úgy hogy egyik vagy másik félnek elfogy a pénze
vagy egyik félnek elfogy a területe mert a másik elfoglalta
vagy egyik félnek elfogy az emberanyaga aki harcolhatna mert a zemberek meghalnak megsérülnek megszöknek dezertálnak meg se születnek hiányoznak a demográfiából kivándorolnak felmentést kapnak tornából vagy másképp
vagy csak jön a csősz is mindenkit hazazavar az erdőből

a fejlettnyugat tud korlátlan mennyiségű pénzt paripát küldeni ukrajnába, és tudja - ez lenne a szankciós politika - az oroszok háborúra fordítható pénzét csökkenteni
de fejlettnyugat viszont nem tud ukrajnába ukrán katonát küldeni mert problémái vannak a hullazsákok látványával
a területről - ki mit foglalt el vagy nem - meg ne essék szó, ellentétben a három éve sulykolt ukrán propagandával, ez nem egy területszerző háború
nem látszik terv arra az esetre, ha az oroszok valóban csökkentik a hadikiadásaikat arra a szintre amit a lakosság jólétének veszélyeztetése nélkül meg tudnak engedni maguknak, és a háború alacsonyabb intenzitással de megy tovább
mert tökmindegy hogy a frontvonal donbasz alsón vagy donbasz felsőn húzódik, az ukrán katona ugyanúgy fogy
ahogy az is tökmindegy hogy az oroszok foglalják el pokrovszkot vagy az ukránok vissza bahmutot, az eredmény ugyanaz
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 436
90 385
113
egy háborúnak sokféleképp lehet vége
lehet úgy hogy egyik vagy másik félnek elfogy a pénze
vagy egyik félnek elfogy a területe mert a másik elfoglalta
vagy egyik félnek elfogy az emberanyaga aki harcolhatna mert a zemberek meghalnak megsérülnek megszöknek dezertálnak meg se születnek hiányoznak a demográfiából kivándorolnak felmentést kapnak tornából vagy másképp
vagy csak jön a csősz is mindenkit hazazavar az erdőből

a fejlettnyugat tud korlátlan mennyiségű pénzt paripát küldeni ukrajnába, és tudja - ez lenne a szankciós politika - az oroszok háborúra fordítható pénzét csökkenteni
de fejlettnyugat viszont nem tud ukrajnába ukrán katonát küldeni mert problémái vannak a hullazsákok látványával
a területről - ki mit foglalt el vagy nem - meg ne essék szó, ellentétben a három éve sulykolt ukrán propagandával, ez nem egy területszerző háború
nem látszik terv arra az esetre, ha az oroszok valóban csökkentik a hadikiadásaikat arra a szintre amit a lakosság jólétének veszélyeztetése nélkül meg tudnak engedni maguknak, és a háború alacsonyabb intenzitással de megy tovább
mert tökmindegy hogy a frontvonal donbasz alsón vagy donbasz felsőn húzódik, az ukrán katona ugyanúgy fogy
ahogy az is tökmindegy hogy az oroszok foglalják el pokrovszkot vagy az ukránok vissza bahmutot, az eredmény ugyanaz
Milliós nagyságrendű tartaléka van még emberből Ukrajnának. Nem az ember fog ebben a háborúban legelőször elfogyni egyik oldalon sem.