Halkan irom,igy kell szolgalatoknak evek alatt felepiteni egy velemenyformalo embert a linkelt anyag gyartoja lenne....
Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés
- Téma indítója Batka
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Kínzó kérdéseim:
- Holoda úrnak (vagy neked) honnan van pontos információja az orosz finomítói kapacitások x százalékos megsemmisüléséről? Meghackelte netán a Rosznyeft informatikai rendszerét?
- Hogyan áll össze logikailag, hogy a magasabb áron beszerzett nyersolaj nem eredményezne (az állam elvárható reakcióját, azaz változatlan adószintet feltételezve) determinisztikusan magasabb fogyasztói árat?
- a geotermikus energia vajon hogyan váltja ki a kőolajat?
Például jó lenne látni, hogy közösen elvégzett tesztek pontosan milyen mérési eredménnyel zárultak, igen.Ezt olvastátok már? Janaf közlemény, kicsit más világításba helyezi a MOL kommumikációt. Persze mindig kettőn áll a vásár, jó lenne érteni mindent
Janaf
janaf.hr
Ami teny. Orosz olajipar (fonomitok es a vezetekekhez kapcsolódó szivattyu stb kozpontok) szisztematikus tamadasa megkezdődött. Az USA es EU hallgatólagos jovahagyasaval. Nem Magyarország elleni tamadas, hanem a full orosz olajipat elleni. Vsak hazank ellen le lehet kapcsolni ukran oldalon a vezeteket. Kakadu meg Orban Balázs stb csak a balzasztasokig az ukran ellensegkepet propaganda szöveget nyimja. Holodanak eloadasat meg kell hallgatni. azokat az adatokat az agitprop media mem adja a nyilvánosság fele, mert ellentmond a valosag a marrativanak. Nem ekezni meg hoborogtek kell meg elotte. Ami tény meg olcsobb az adria tranzitdij mint a baratsag, de ezt nem mondják. Es meg olcsobb ha jobban kihasznalnank. Azon is lehet orosz, kazah stb olajat tovabbitani. Teny hogy haborinan levo orszagokonn ketesztul nem biztonsagos szallitani. Tény a kurva nagy MOL nyrerseg az orosz olajon, de az adok miatt kurva sokba kerül az üzemanyag. Zeny hogy 3 evunk volt atallasra eu reszleges finanszírozzassal es semmit se tettunk es a MOL a szlovak finomitora koltotte a sajat tokejet a Nemzeti attallas, diverzifikacio helyet.
A józan hangok helyett persze komyebb a fidesz szabazonak agitprop szövegeket beszopni mint Brusszel, ukranok, zelenszkij stb... A teny hogy a szárazföldi eu orszagok kozott csak mi. alliunk igy a kormany miatt.
A tesztek lapján elég a vezeték kapacitása. Ha jól emlekszem havi 1.2 millió tonna. Csak a MOL azt mondja, hogy más néhány napig hozni ezt a teljesítményt, és más éveken keresztül, szünet nélkül.
“
According to Reuters calculations, Russia's total offline primary oil refining capacity has reached a record monthly high of 6.4 million tons in August, up 65% from previous estimates based on maintenance plans.
”
Ezért kérdeztem, hogy honnan az infó.
Csak mert szerintem a következő források működnek valójában, hitelességi sorrendben:
Csak hogy értsétek, marhára nem mindegy, hogy egy drón mit talál el egy finomítón belül (helyrehozási szempontból), viszont kb mindegy abból a szempontból, hogy látványosan égni fog, függetlenül a találat minőségétől.
Ha van hiteles forrás, azon kívül, hogy rojtersz, várom.
(Mozgasd át az orosz biztpolba szerintem)
According to Reuters calculations, Russia's total offline primary oil refining capacity has reached a record monthly high of 6.4 million tons in August, up 65% from previous estimates based on maintenance plans.
”
Ezért kérdeztem, hogy honnan az infó.
Csak mert szerintem a következő források működnek valójában, hitelességi sorrendben:
- a Rosznyeft és tsai belsős (!) adatai a finomítók aktuális állapotáról
- teljeskörű (!) BDA az összes (!) eddigi támadásról, bárkitől akinek ez megvan
- orosz belsős adatok az üzemanyagszállításokról (országon belül illetve import/export, az összes termékről)
- orosz belsős adatok az üzemanyageladásokról
- …
- …
- helyi empirikus megfigyelések (pl kinti rokonság, ismerősök)
- Putler, Peszkov, meg a többi
- orosz bulvársajtó
- Reuters, és hasonlók becslései
Csak hogy értsétek, marhára nem mindegy, hogy egy drón mit talál el egy finomítón belül (helyrehozási szempontból), viszont kb mindegy abból a szempontból, hogy látványosan égni fog, függetlenül a találat minőségétől.
Ha van hiteles forrás, azon kívül, hogy rojtersz, várom.
(Mozgasd át az orosz biztpolba szerintem)
Neked megvan a mérési jegyzőkönyv? Csak mert így interpretációkról beszélünk.
Köszi, hogy egy kérdésre se válaszoltál érdemben.
Az orosz finomítók kb 2022 óta támadás alatt állnak. Idén nyáron látványosan megugrott a támadások száma.
Ez önmagában jelentheti azt, hogy a támadások sikeresek voltak, ezért még többet támadnak, DE ugyanúgy jelentheti azt is, hogy a támadások hatékonysága alacsony, és emiatt növelték a számukat.
Fentebb részleteztem, milyen adatok birtokában tudnánk megállapítani, hogy ez mennyire fáj nekik, rövid- és hosszútávon.
Se te, se Holoda, se a Reuters nem prezentált adatokat azon kívül, hogy “becslésünk szerint”.
A kérdéseimre, amelyek a Holoda interjú alapján születtek, továbbra is várom a válaszokat.
"Némi" elfogultságot vélek felfedezni.
Ha valahol összesítve vannak a találatok (erről beszéltünk valamelyik nap) az bizony egy jó támpont a teljes kapcitásvesztés kiszámolásában, mert-->
10kg-nál kezdődő repeszromboló fejekkel repkednek a drónjaik, a tartályok fala nem túl vastag. Ha nem kritikus berendezést ér (ami amúgy sikeres rávezetésnél nem túl valószínű, hogy nagyon mellé menne) akkor is leállás van.
Nincs. De ugyanabból a mérési eredményből a Horvátok szerint elég a kapacitás, a MOL szerint nem.
Igen, de egyrészt továbbra sincs összesítve, én legalábbis nem láttam. A Reuters is csak ilyen homályos becslést ad.
De ez még mindig csak félszeg infó lenne, mert…
…ez így van, de akkor sem mindegy, mennyi ideig lesz leállás.
Azaz ugyanúgy leáll (és égni fog!) a finomító akkor is, ha egy krakkolótornyot találnak telibe, meg akkor is, ha egy odavezető csőköteget.
Az előbbit hosszú hónapok alatt lehet pótolni, az utóbbit pedig akár pár nap alatt is.
MÁr bocsánat, de Kakadu, Orbán Balázs és a Agitpropot nyomó banda egyetlen tagja sem adott semmilyen konkrét adatot, csak árdrágulással meg 900 ft-os benya árfolyammal dobálóznak. Még a MOL vezér sem adott konkrétan semmit, csak azt, hogy a horvátok szerint menne a folyamatos teljesítés (Holoda bemutatta, hogy 2013-ban finomitott a MOL a legtöbbet azóta majd 10%-al csökkent ez is, tehát valószínűleg semmi probléma sincs). Hernádi szerint is az ellátásbiztonság megvan..
NOs ki ad akkor több adatot stb.?? A kukoréló kormánymédia vagy a szakértő? Nézzük már meg, ismételten, hogy a eloszotó állomásról ment az olaj orosz kikötőbe aholo az árnyékflottára rakták az olajat, és innen ment még több helyre. Magyarország kvázi marginális ebben a témában.. Nem kéne egyetlen vezetékre építeni az olajellátását. A MOL-t ismerve, pedig vannak tervek lehetőségek, csak a kormány miatt nem lehet azokat kivitelezni. A válaszadiat küld meg Rogánnak, hogy ismertesse a átfolyó mennyiségeket, árakat (hiszen félévente Lavrov seggét nyalva meséli a fantasztikus szerződéseket).. A válaszok ott vannak Holoda előadásában.. A másik oldal semmi konkrétumot nem mond, csak vádaskodik Ukrajna ellen, kvázi háborús pszohozis teremteve a választásokig, ujabb ellenségképpell (Brüsszel, EU. Leyten, Magyar Péter és Zelenszkij mellett).. Nos ez a magyar békevágy és megbékélés.. Mi halaszottuk el a külhoni magyarok nyelvtörnnyel kapcsolatos tárgyalások folytatását is, amikor megvolt az időpont az Ukránokkal, sőt ha igaz ott volt a delegáció is....
Mindent alárendel a fidesz és holdudvara a választásoknak, mert különben buknak.. (egyébként mivl minden iparágban szinte a magán tőkepalapjaikba raktár a prosperáló cégeket stb, ez nem is törvényszerű, a választási vereség után).
Szia,
Lathatoan nem ismered ezt a szot, a wikibol idezve:
"A diverzifikáció a befektetések kockázatkezelésének egyik fontos eleme. Lényegét tekintve kockázatmegosztást jelent oly módon, hogy a befektetés nem egyetlen, hanem több különféle eszközbe történik."
Biztonságosabb? Lehet, mert fizetünk érte. Sokszorosa az oroszénak. Egyébként választások előtt, tél előtt nem lenne bölcs felszorozni a rezsi számlákat a nyugati energiahordozókkal.
De meddig?
Lesz egy üzemzavar, pár órára, pár napra, leég a tartály stb.
A finomító attól még nagyon nem áll le tartósan. Mindenki tökéletesen tisztában van vele a tervezéskor, hogy itt bizony égő dolgok vannak, úgy is van kialakítva a távolság a tartályok stb. között, hogy egy nyugodtan éghet 100 méteres lánggal, a másik már nem fog. Látványosnak látványos.
Aztán lehet azt a pár órás üzemzavart amíg megy az oltás szépen fújni a sajtóban, beszorozni a teljes finomítói kapacitással, kihozni hogy 19% vagy akrármennyi kapacitást "megazavartak", és abból a megzavarásból másnapra már meg is semmisült.
Ugyanezt láttuk Iránban, égett néhány tartály, brühühü megsemmisült a finomító, másnap reggeli felvételeken, láttad hogy két tartály kiégett, minden ment tovább.
Realitáshoz meg kiindulópontként pedig meg lehet nézni a II. vh-s szövi bombázásokat hogy milyen eszetlen mennyiségű robbanóanyag kellett, ismételten leszórva, újra és újra, hogy egy finomító tényleg leálljon, mert még a legkeményebb bombaszórás után is felállt volna a földről 1-2 hónappal később. A Leunawerkére ledobtak 18 000+ tonna bombát, egy éven keresztül, 22 nagy szőnyegbombázásban, és még így is visszajött a kapacitás 50%-ára többször is egymás után, mert folyton helyreállították.
Itt meg majd 10kg-os harci fejekkel leállt az egész, ukrán népmesék kategória... a Reuters becslésben egyébként van egy kulcsmondat, véletlenül épp a nagy nyári dömping utáni tervezett karbantartások időszakára lett, gondolom így könnyebb a győzelmi jelentéseket lehozni, mennyi kapacitás esett ki...
Ami tény, az egész EU + proxiUkrajna a Nagy Fehér Főnök irányítása alá tartozik, fontos kérdésekben nincs egyénieskedés, csak pávák táncolása a média szinpadon - cél a nép figyelmének odavonzása, és gumicsont biztosítása, legyen mivel foglalkozni. Mivel mi semmit sem tehetünk az olaj ügyben sem ha itt idegeljük magunkat, kár ezen rágódni..
A számunkra értékes és iránymutató információkat amit elemezni lehetne úgy sem fogják ebben az ügyben sem - az orrunkra kötni, mert az zavarná a politikusi pénzek elosztási és visszaosztási, sok évtizedeken át eddig kialakult és működő rendszerét. Viszont egyre több jel is abba az irányba mutat hogy ebbe a zárt körbe, klubba - most mások is be akarnak törni és a markukat tartják..
Jelenleg Ukrajna álcázó áldozó füstje alol kilóg a patás lába (nem a lóé!) , a világ gazdaságát tápláló nyersanyag piac és a hozzájuk kapcsolódó azt feldolgozó és elfogyasztói embertömegek tömbökhöz való tartozásáról van szó..
Egy biztos, ez a gyakorlatoztató felkészítő konfliktus egyre jobban közeledik a végkifejlet az eredmény hírdetés felé. Bármely fél aki döntő erőfölényben érzi magát (konfliktus eseményeinek számítógépes tesztelése alapján) , azonnal csapást mér a másik oldalra.. A jegyzékküldözgetések, és a hadüzenetek manapság nem divatosak - lásd Irán bombázása...