[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?
- Téma indítója honved
- Indítva
Szerintem a nem irányított 155mm-es lőszer olcsó. Ahogy olcsó az irányított 122mm-es is, ha egy-egy találatával egy ellenséges löveget, vagy harcjárművet semmisít meg!
Én így építeném újjá a magyar tüzérséget:
Nehézdandár:
- 155mm-es lánctalpas önjáró osztály a dandár közvetlen támogatására
Közepesdandár:
- 155mm-es gumikerekes önjáró osztály a dandár közvetlen támogatására
Tüzérezred a gyalogság általános támogatására: (kezdetben négy vontatott D20 osztályokkal, akár műveleti tartalékos dandárként is, felállítása jelenleg így igen olcsó lenne, csak a tartalékosokat kellene kiképzeni és a járműállományt biztosítani, nagy hiba lenne nem tenni!)
- 155mm-es gumikerekes önjáró osztály
- 155mm-es gumikerekes önjáró osztály
- 155mm-es gumikerekes önjáró osztály
hadvezetés közvetlen alárendeltségében:
- 122mm-es gumikerekes önjáró rakétatüzér osztály tüzérségi radarokkal, UAVokkal ellenséges tüzérség. páncélozott járművek, megerősített fedezékek, vezetési pontok és más fontos célok ellen
Sajnos TOS-1-ről az orosz embargó miatt a nehézgyalogság dandár alárendeltségben egy üteg mennyiségben nem álmodhatunk jelenleg, pedig átépíthető T-72 alvázunk is van hozzá és világ leghatékonyabb eszköze ellenséges gyalogság ellen. De valami hasonlón mindenképp el kellene még gondolkodni, mert ha minőségi fölényre törekszünk, ami a kisebb államok egyedül értelmes politikája, akkor pont ilyen eszközökre van szükségünk!
Az irányított lőszerek drágák mint ahogy a modern tüzérség is meg minden ami modern.
Felejsd el a D20as osztályokat.Tüzériskolába pár darab kiképzéshez.A fenmaradó csöveket esetleg fel lehetne használni egy Semser jellegű eszközben.Reménytelenül elavült
A most megalósuló terv alapból három dandárt jelent, egy nehezet, egy közepest és egy könnyűt. Ez a realitás, az viszont nem az, hogy három dandárnyi gyalogság mögött csak a dandártüzérség áll, mert az kevés. Hogy mit értenek könnyűdandár alatt, azt nem tudjuk. A nehéz és közepes meglehetősen konkrét kategóriák és akkor még ott vannak a tartalékosok is, akármilyen formát is öltsön végül. Kell a tüzérezred/dandár. A legolcsóbb verzió első nekifutásra a tartalékos D20 dandár. Ennyi ember mögé ez a minimum. Három új önjáró és négy régi D20. Hogy a fenébe nyújtanál kevesebbel tisztességes tűztámogatást!
Hát a mai és várhatóan a jövő demográfia adatokat kb ezt a felállás reálisabb lenne.
14+14+14 D-20 ból talán 2X28 at. reálisan 1×28.
Szerintem a haderő fejlesztésnek (ha tényleg pörög) a legnagyobb ellenfele a létszám. Ha van létszám lehet építkezni. Ha nincs mire épitkezenek.
Felvilágosítlak. Mindenhol van vontatott tűzérség. Ja hogy modernebb? Egyébként nem elavult. Normális tűzvezetés kellene hozzá. Plusz vannak hozzájuk hatékony gránátok is a piacon
. Tartalékba,tűztámogatáshoz ennél olcsóbb kategoria aligha van.Egyébként miért várnak el egy taracktol hogy egy L-50 es szintű ágyú teljesítményét hozza. A D-20 tarack és abban a kategoriában még mindig meg állja a helyét.
Kevés kicsit már az a lőtáv amit tud. Így jobban kiszolgáltatott az ellen tüzérségének és kisebb a hatóköre is. Emellett 152mm, és Putyinéknak is van ilyen pár ezer valahol Szibéria mélyén. Nekünk meg már biztosan kevés hozzá az alkatrész hogy nagyobb mennyiséget ellássunk folyamatosan, venni Putyinéktól nem lehet, meg amúgy sincs itthon már több mint talán kb 60db? Ennek tetemes része évtizedek óta a bodzabokorban rohadva. Tartalékba hát... lőszer kérdése egyrészt, okosabb volna szerintem ha ugyanolyan lőszert használna mint az első vonalas cucc. Na meg ha nato akkor nato lőszer, hogy legyen utánpótlás és kompatibilitás. Szerintem át kéne dolgozni, felfúrni 155mm-re, és megvizsgálni elbírja -e még, plusz az új lőszer energiája, ereje, kémiája, zárszerkezet, stb... Nem lenne egyszerű és drága is lenne...Felvilágosítlak. Mindenhol van vontatott tűzérség. Ja hogy modernebb? Egyébként nem elavult. Normális tűzvezetés kellene hozzá. Plusz vannak hozzájuk hatékony gránátok is a piacon
Szerintem inkább kuka az egész és kellene venni helyette 155 mm-es amerikai vontatott tarackot. Mint India...Már ez is előre lépés lenne a mai helyzethez képest...
M777 szintű légimozgatható,körtüzelőképes lveg még talán.Van kinai kópiája is,ha nemakarunk mert nem szeressük a jenkiket.De nekünk az sem igazán opció.Mivel mozgatod?.D20 legfeljebb egy elhúzd határmenti kisháborűban lenne használható,tüztámogató bázisokra telepitve.Még oda is inkább egy D30 szerű körtüzelőképes lafettára átépitveFelvilágosítlak. Mindenhol van vontatott tűzérség. Ja hogy modernebb? Egyébként nem elavult. Normális tűzvezetés kellene hozzá. Plusz vannak hozzájuk hatékony gránátok is a piacon
Egyébként miért várnak el egy taracktol hogy egy L-50 es szintű ágyú teljesítményét hozza. A D-20 tarack és abban a kategoriában még mindig meg állja a helyét.
Minek vennénk vontatott tarackot, amikor a piac tele van teherautóra szerelttel. A dandártüzérséggel ellentétben itt konkrétan már az is elég, hogy szó szerint csak rá van szerelve a teherautóra, mint az izraeli ATMOS!
Az csak egy öszvér... és az a probléma vele, hogy annyira leépültünk, hogy ezz összeépítés is figyelmet kelt. Az ami tarackok meg helivel is szállíthatók..
D
danielblack
Guest
Nem rajongok az ötletért, hogy az ukránoktól vásároljunk ilyesmit, de nem lehet, hogy a rossz Hrivnya miatt fillérekért kapnánk? 9,9 HUF egy UAH.. 2000-ben 54 Huf volt, 2010-ben 27 Huf volt.2S22 bohdana ukrán fejlesztésű 155 mm-es önjáró löveg KrAZ 63221 6×6 járművön.
Lőtáv: 35-40 km, RAP lőszerrel 45-60 km
Tűzgyorsaság: 6/perc
20 lőszer szállítására képes és el van látva korszerű fedélzeti tűzvezető rendszerrel.
https://www.armyrecognition.com/wea...ohdana_155mm_6x6_self-propelled_howitzer.html
Ezeket a dél-afrikai cuccokat kéne most megvenni, tervestől, gyárastól! Amíg a nagy fehértisztogatás el nem lehetetleníti a céget! Gyártanak ők a harckocsin kívül szinte mindent! Szvsz.
Én úgy tudom, hogy egyes délafrikai fegyverrendszerekben vannak magyar komponensek amúgy...