Sz-300P / SA-10 Grumble, Sz-300V / SA-12 Gladiator / S-300 (Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
Ha van benne egy kisebb rakéta ami a legnagyobb sebességnél elindul.
És akkor hogy a búbánatba gyorsul M6.5-ig? A kommented kb. olyan fizikailag, mint a saját magát a hajánál fogva kiemelő M. báró. Ha kisebb rakétát tesze BELE, akkor mi a tököm löki el M6,5-ig?

Az elektronikai berendezései generálják.
Akkor meg minek maga a rakéta? Elektronikusan olyan célt szimulálsz, amit akarsz. Már a Volhovnak is volt szimulátora erre a célra.
 
  • Tetszik
Reactions: Király Fika

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 817
113
És akkor hogy a búbánatba gyorsul M6.5-ig? A kommented kb. olyan fizikailag, mint a saját magát a hajánál fogva kiemelő M. báró. Ha kisebb rakétát tesze BELE, akkor mi a tököm löki el M6,5-ig?


Akkor meg minek maga a rakéta? Elektronikusan olyan célt szimulálsz, amit akarsz. Már a Volhovnak is volt szimulátora erre a célra.

Úgy gondolom mint az űrrakétánál,csak itt a harci rész helyén van a különálló egység amiről leválik a rakéta többi része.Ugye azt írták,hogy mindent a harci rész helyébe építettek ami nem melesleg marha nagy.Tehát ugyan úgy fel tud gyorsulni 6,5Machra mint eddig,hisz a benne lévő rakétamotorhoz nem nyúltak,annak aminek meg le kell vállnia nem kell nagynak lennie csak gyorsnak így tömegben is beleférhet a limitbe.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 033
24 590
113
Ne keverd a földi szimulátorokkal. Ez olyan, mint az éles lövészeteken a célanyag, csak ez több mindent tud imitálni egyszerre.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
M

molnibalage

Guest
  1. Honnan tudod, hogy a célpont egyáltalán bármelyik Sz-300PMU2 HMZ-jében volt.
  2. Honnan tudod, hogy egyáltalán van parancs az indításra? Igen, én sem értem, hogy minek vannak ott az oroszok, ha nem használják eszközeiket, de a politika úgy látszik, hogy ez. legfeljebb a szíriai légédelem AVR-be tolnak adatot, de úgy tűnik, hogy rakétát indítani nem nagyon akarózik nekik. A miértet én sem értem.
Ez pont olyan rejtélyes, mint 1991-ben az irakiak légierőjének szinte teljes passzivitása és a masszív ellenállás vagy legalább próbálkozás hiánya. Mai napig nem találtam rá kielégítő magyarázatot, hogy miért a lehető legostobább módon próbáltak szembeszállni a koalíciós erőkkel. Persze esélyük sem volt, de okozhattak volna magasabb veszteséget. Ehelyett Iránba repültek át és a gépek számottevő részét a betonbunkerekben bombázták szét...
Ha az Iránba átrepült és a korábban bevetett gépeket csak egyszerre emelték volna már az olyan helyzet lett volna, amivel az állandó F-15 CAP mennyisége önmagában elégtelen lett volna. Ehhez képest max. géppárokban és egyszer talán volt egy 4 gépes 23-as kötelék mészároltatták le magukat. Azt még megérti az ember, hogy éjszaka szólóban próbálkoztak, no de nappal...?

Hát ennek pont annyi értelme volt, mint az oroszok szíriai jelenlétének. A nagy büdös semmit demonstrálják a Sz-300PMU2-esek, a Pancírok meg aztán konkrétan lassan úgy égnek eb a köztudatba, hogy leszerepeltek...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 112
45 413
113
Honnan tudod, hogy egyáltalán van parancs az indításra? Igen, én sem értem, hogy minek vannak ott az oroszok, ha nem használják eszközeiket, de a politika úgy látszik, hogy ez. legfeljebb a szíriai légédelem AVR-be tolnak adatot, de úgy tűnik, hogy rakétát indítani nem nagyon akarózik nekik. A miértet én sem értem.
Az oroszok ebben a helyzetben nem akarnak elsőnek lőni.
Minden 3rd party fél kényesen vigyáz rá, hogy csak a szíriaiakat üssék meg esetleg a nemhivatalos erőket.
Ahogy az amerikaiak sem indítanak légitámadást a deklaráltan orosz támaszpont ellen, úgy az oroszok sem lövik az amerikai (és izraeli) repülőket. És hogy miért vannak ott? Hogy legyen aki visszalő - és ne kelljen heteket várni, mire megjön az erősítés a tengeren - , ha esetleg az amerikaiak vagy az izraeliek mégiscsak nekiesnének az orosz "reguláris" erőknek.
 
M

molnibalage

Guest
Az oroszok ebben a helyzetben nem akarnak elsőnek lőni.
Minden 3rd party fél kényesen vigyáz rá, hogy csak a szíriaiakat üssék meg esetleg a nemhivatalos erőket.
Ahogy az amerikaiak sem indítanak légitámadást a deklaráltan orosz támaszpont ellen, úgy az oroszok sem lövik az amerikai (és izraeli) repülőket. És hogy miért vannak ott? Hogy legyen aki visszalő - és ne kelljen heteket várni, mire megjön az erősítés a tengeren - , ha esetleg az amerikaiak vagy az izraeliek mégiscsak nekiesnének az orosz "reguláris" erőknek.
Mivel az ott levő orosz erők nagysága ismert, ha valaha is lenne annyira ostoba az amerikai külpolitika, hogy oroszokra lő ilyen proxy helyszínen, akkor azt akkora erővel tennék meg, hogy teljesen mindegy az ott állomásázó erők nagysága. Megszámolják a 20 perc alatt indítható teljes SAM mennyiséget és annyi CM-et, ARM-ot és ezek mögött akkora támadó erőt tolnak be, hogy elfogy a rakéta és nem lesz idő rátöltésre sem.

Mennyi Sz-300PMU2 osztály van ott? Ha kettő, akkor 96 db indítható rakéta van és az újratöltés meg órás nagyságrendet igényel. A többinél is számolgatnak és ennyi. Ameddig a gazdasági oldalon a jenkinek belefér egy 100-as Tomahawk salvo csak úgy, ahogy láttuk, addig nincs miről beszélni. Ha erősítésre lenne szükség, akkor az úgy sem fog megérkezni. Egy sima jenki CSG-n és 1 db tengón annyi CM van, ahogy már önmagában bőven 200+ felett van, ha szándék van a VLS cellák egy részét csak feltölteni ilyenekkel. Erre jön rá a repcsikről indított fegyverzet, ami B-52/B-1/B-2 esetén is elég masszív + a Navy saját ereje.

Ezzel szemben két Sz-300PMU2 osztály sem egy túl nagy erő.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 033
24 590
113
Egy amerikai rakéta szalvóra nemcsak az Sz-300 komplexumok lennének bevonva, van ott még más is, nem is kevés. Az eszközök önmagukban kevesek, parancs is kell a használatukra. Egyenlőre a beugratósdi (kényszerítése a használatnak) megy, kevés sikerrel. A Pancírok szándékos "lejáratása" pedig a hozzá nemértő laikusoknál működhet csak.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
M

molnibalage

Guest
Egy amerikai rakéta szalvóra nemcsak az Sz-300 komplexumok lennének bevonva, van ott még más is, nem is kevés. Az eszközök önmagukban kevesek, parancs is kell a használatukra. Egyenlőre a beugratósdi (kényszerítése a használatnak) megy, kevés sikerrel. A Pancírok szándékos "lejáratása" pedig a hozzá nemértő laikusoknál működhet csak.
Én azt láttam, hogy tüzelt a rendszer és a közeledő fenyegetést az AVR-rel együtt sem ismerte fel. Egy bőven szubszonikus eszköz csapta el.
Szóval azért bőven vannak kérdőjelek, hogy akkor tudja-e azt, amit tudnia kéne.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 033
24 590
113
Azt nem tudod a videó alapján, hogy Pancír volt-e? Kevés az információ ahhoz, hogy a helyzetet kellően kiértékeljük és pálcát törjünk felette. Az izraeli F-16-t is lelőtték, mégsem kongatják a vészharangokat felette!
 
  • Tetszik
Reactions: vilmoci and fishbed

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 817
113
Én azt láttam, hogy tüzelt a rendszer és a közeledő fenyegetést az AVR-rel együtt sem ismerte fel. Egy bőven szubszonikus eszköz csapta el.
Szóval azért bőven vannak kérdőjelek, hogy akkor tudja-e azt, amit tudnia kéne.

Az a abaj,hogy azt nem tudjuk,hogy mi volt a kontextus.Lehet,hogy csak nem tudott elég gyorsan átállni a rendszer egyik célról a másikra(azt ugye nem utatják,hogy mi történt a kilövést megelőző 10-20 másodpercben).
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 033
24 590
113
Az Sz-300VM és Sz-300V4 ADMS-ről sokkal kevesebbet írunk, pedig állítólag ezek is ott vannak Szíriában.
13015458.png

Sz-300VM (Antey-2500) 9A83M TELAR 4db 9M83M rakétával
h-28341.jpg

original.jpg

9A82M TELAR 2db 9M82M rakétával
today-egypt.ru-2.jpg

9Sz15M2 Obzor-3 "9С15M2 Обзор-3" felderítő lokátor állomás
16.jpg

1346172-31206.jpg

9Sz19M2 Imbir "9C19M2 Имбирь" szektor-felderítő lokátor állomás
9S19M2_Imbir_acquisition_radar.jpg

9Sz32 "9C32" többcsatornás tűzvezető lokátor állomás
9S32-Grill-Pan-Deployed-4S.jpg

Sz-300V4 menetben
022.jpg

Sz-300V4 képességei
1492987526_75ce283f5cb818c1888d66003a8f3267.gif
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Az Sz-300VM és Sz-300V4 ADMS-ről sokkal kevesebbet írunk, pedig állítólag ezek is ott vannak Szíriában.
13015458.png

Sz-300VM (Antey-2500) 9A83M TELAR 4db 9M83M rakétával
h-28341.jpg

original.jpg

9A82M TELAR 2db 9M82M rakétával
today-egypt.ru-2.jpg

9Sz15M2 Obzor-3 "9С15M2 Обзор-3" felderítő lokátor állomás
16.jpg

1346172-31206.jpg

9Sz19M2 Imbir "9C19M2 Имбирь" szektor-felderítő lokátor állomás
9S19M2_Imbir_acquisition_radar.jpg

9Sz32 "9C32" többcsatornás tűzvezető lokátor állomás
9S32-Grill-Pan-Deployed-4S.jpg

Sz-300V4 menetben
022.jpg

Sz-300V4 képességei
1492987526_75ce283f5cb818c1888d66003a8f3267.gif

Én ugyan még nem láttam őket, pedig elég feltűnő egyetlen osztályuk is.