[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)

[SilvioD]

A németek mai forradalmi menekültjavaslata.

Berlin új menekültügyi javaslattal készül a 2020-as német soros EU-elnökségre
Az elképzelés szerint az Unióba igyekvő menekültekről a külső határoknál kéne eldönteni, hogy jogosultak-e a menekültügyi eljárásra.
https://mandiner.hu/cikk/20191030_b...al_keszul_a_2020_as_nemet_soros_eu_elnoksegre

B+. Ez volt 2015 előtt, mielőtt Merkel vezetésével a nyugati elit belexart a ventilátorba!!

 

[papajoe]

A németek mai forradalmi menekültjavaslata.

Berlin új menekültügyi javaslattal készül a 2020-as német soros EU-elnökségre
Az elképzelés szerint az Unióba igyekvő menekültekről a külső határoknál kéne eldönteni, hogy jogosultak-e a menekültügyi eljárásra.
https://mandiner.hu/cikk/20191030_b...al_keszul_a_2020_as_nemet_soros_eu_elnoksegre

B+. Ez volt 2015 előtt, mielőtt Merkel vezetésével a nyugati elit belexart a ventilátorba!!

Ha csak rá nem csörögnek muttira,hogy ez még nem elég jó javaslat...

 

[Lator]

Szerintem Svédországban sokkal nagyobb a baj mint amit el tudunk képzelni. A mindenféle jogok + a képzett intelligens migráncsok

https://twitter.com/i/web/status/1190661985857343489

 

[Horizon]

Szerintem Svédországban sokkal nagyobb a baj mint amit el tudunk képzelni. A mindenféle jogok + a képzett intelligens migráncsok

https://twitter.com/i/web/status/1190661985857343489

Svédország elesett.
A robbantások annyira a mindennapok részévé váltak az országban, hogy az állami média már meg sem említi őket, helyette feminista agymosás megy. Ilyet még Orwell sem tudott papírra rémálmodni.

https://www.spectator.co.uk/2019/10/bomb-attacks-are-now-a-normal-part-of-swedish-life/
"Explosions have become so normalised in Sweden that SVT, Sweden’s equivalent of the BBC, did not even mention the three explosions in the country’s capital on its national news programme that evening. Instead, the main domestic story was the purported censorship of ‘big female bodies’ on Instagram."

 

[antigonosz]

Erdekesen demokratikus ez az EU. Kataloniaban folyamatosan kovetelik szazezrek a fuggetlenseguket, rajuk se hederitenek. Most Skociaban tuntettek vagy huszezren a szabadsagukert. Kivancsi vagyok mikor all ki mellettuk hacsak szoban is az Eu, ahogy az isten hata mogotti orszagok nyugjeiert szokott. Husz ev es erdekes lesz visszanezni a jelenlegi dolgokat.

 

[FilcTroll]

Erdekesen demokratikus ez az EU. Kataloniaban folyamatosan kovetelik szazezrek a fuggetlenseguket, rajuk se hederitenek. Most Skociaban tuntettek vagy huszezren a szabadsagukert. Kivancsi vagyok mikor all ki mellettuk hacsak szoban is az Eu, ahogy az isten hata mogotti orszagok nyugjeiert szokott. Husz ev es erdekes lesz visszanezni a jelenlegi dolgokat.

Ez egy durva dilemma. Ha elkezdik komolyan venni ez a függetlenségi népszavazósdit, az olyan precedenst teremtene, ami azonnal felvet egy csomó újabb lehetőséget, tápot adna a függetlenségi mozgalmaknak Európa-szerte, és ezer darabra törne a kontinens. (Plusz akkor Ukrajna stb.)

 

[SilvioD]

Matolcsy ma belexart a ventilátorba.
Ebből hörgés lesz More, hiába igaz. A délieknek szabadulni kellene az eurotól, mert a gazdaságuk lefagyott.
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20191103/matolcsy-hiba-volt-az-euro-kiut-kell-belole-405841

"Itt az ideje, hogy kiutat találjunk az euró-csapdából – írta Matolcsy György, a Magyar Nemzeti Bank elnöke vasárnap a Financial Timesban. Az MNB elnöke úgy látja, hogy az európai integrációban hamis dogmát jelentett az eurózóna létrehozása, annak érdekében, hogy versenytársa legyünk a dollárnak. Az euró azért jött létre szerinte, hogy a franciák elejét vegyék a német túlterjeszkedésnek az egyesítés után, de ez nem sikerült.

Épp ezért itt az ideje, hogy megszabadítsuk magunkat ettől a csapdától. Az európaiaknak fel kell hagyniuk a kockázatos fantáziáikkal egy olyan hatalom létrehozásáról, ami az USA riválisa lehetne. Az eurózóna tagállamainak meg kéne engedni, hogy elhagyják a valutauniót az elkövetkező évtizedben, a bent maradt államoknak pedig egy fenntarthatóbb globális valutát kell építeniük."

 

[Python]

Mintegy húszezren gyűltek össze szombaton a skóciai Glasgowban, hogy Skócia függetlenségéért tüntessenek. A megmozduláson részt vett Nicola Sturgeon, a Skóciában kormányzó, függetlenségre törekvő Skót Nemzeti Párt (SNP) vezetője is. Öt éve ez volt az első alkalom, hogy a politikus megjelent egy skóciai függetlenségi rendezvényen.
Sturgeon a szombati nagygyűlés kezdete előtt kiadott közleményében azt írta: „a skót függetlenség még soha nem volt ilyen közelségben, valójában már elérhető távolságban van”. Pénteken Sturgeon bejelentette, hogy december vége előtt Londontól kérni fogja egy új függetlenségi népszavazás megtartását. A múlt héten a brit parlament megszavazta, hogy előrehozott parlamenti választást tartsanak az Egyesült Királyságban december 12-én. A szavazást Boris Johnson kormányfő kezdeményezte annak érdekében, hogy megtörje a politikai patthelyzetet az általa Brüsszellel együtt kimunkált brexit-megállapodás érdekében.
Húszezres függetlenségi tüntetés volt Skóciában

 

[antigonosz]

Ez egy durva dilemma. Ha elkezdik komolyan venni ez a függetlenségi népszavazósdit, az olyan precedenst teremtene, ami azonnal felvet egy csomó újabb lehetőséget, tápot adna a függetlenségi mozgalmaknak Európa-szerte, és ezer darabra törne a kontinens. (Plusz akkor Ukrajna stb.)

Igen, igen, csakhogy ugy tudtam mi (EU) vagyunk a demokracia es a szabadsag, stb peldakepei, kitalaloi. Lasd pl gorogok, franciak, stb... A fo vednok meg a zusa. Ezert osszuk az eszt olyan ugyekben mint Tibet, kurdok, krimi tatarok, stb. Folyton aggodunk mas orszagok belugyei miatt, demokracia, emberi jogok, lediktaturazunk uton utfelen mindenkit.
Ekozben meg otthon az Eu-ban...

 

[monster]

Igen, igen, csakhogy ugy tudtam mi (EU) vagyunk a demokracia es a szabadsag, stb peldakepei, kitalaloi. Lasd pl gorogok, franciak, stb... A fo vednok meg a zusa. Ezert osszuk az eszt olyan ugyekben mint Tibet, kurdok, krimi tatarok, stb. Folyton aggodunk mas orszagok belugyei miatt, demokracia, emberi jogok, lediktaturazunk uton utfelen mindenkit.
Ekozben meg otthon az Eu-ban...

Ez már csak úgy megy, hogy addig vagyunk liberálisak és toleránsak valakikkel szemben, amíg ezek a valakik úgy csinálják a dolgaikat, ahogy nekünk tetszik, vagy amíg hasznunkra válik. Ilyen ez a popszakma

 

[FilcTroll]

Igen, igen, csakhogy ugy tudtam mi (EU) vagyunk a demokracia es a szabadsag, stb peldakepei, kitalaloi. Lasd pl gorogok, franciak, stb... A fo vednok meg a zusa. Ezert osszuk az eszt olyan ugyekben mint Tibet, kurdok, krimi tatarok, stb. Folyton aggodunk mas orszagok belugyei miatt, demokracia, emberi jogok, lediktaturazunk uton utfelen mindenkit.
Ekozben meg otthon az Eu-ban...

Szerencsére még a tömegdemokráciának is megvannak a maga határai. Sztem joggal szólunk be pl. Tibet és olyan esetek miatt, ahol szakmányban gyilkolásszák a népeket. Ha a spanyolok ölnék, internálnák és agymosnák a katalán függetlenségi mozgalmárokat, akkor az EU is joggal hörögne. Így azonban a denokratikus keretek között zajlik a meccs.

 

[monster]

Szerencsére még a tömegdemokráciának is megvannak a maga határai. Sztem joggal szólunk be pl. Tibet és olyan esetek miatt, ahol szakmányban gyilkolásszák a népeket. Ha a spanyolok ölnék, internálnák és agymosnák a katalán függetlenségi mozgalmárokat, akkor az EU is joggal hörögne. Így azonban a denokratikus keretek között zajlik a meccs.

Alapvetően az igaz, hogy egyelőre nem küldtek rájuk tankokat, csak rohamrendőröket, de ugye alapvetően a probléma azzal van, hogy ignorálják az adott nép (mondjuk a katalánok) függetlenedési igényét, holott azt demokratikus úton kifejezésre került. Ha pedig erőszakos eszközökhöz nyúlnak a függetlenedni vágyók, akkor ott is megy a karhatalom, ha durvul a helyzet, lehet, hogy a hadsereget is bevetik, efelől nem nagyon van kétségem. Ugye Katalóniában ment a rendőrség mindennel kb. ami rendelkezésére állt, épp csak éles lőszerrel nem lőttek, a katalán kormány tagjai ellen pedig ment az elfogatóparancs. Mindeközben ahol nekik tetszik, hogy gyengül az államhatalom, ott támogatják a szakadárokat (hívjuk őket így).
Azt mondjuk lehet pozitívumként említeni, hogy a békés tüntetőket nem lőtték halomba, de nagyjából ennyi. Meglátjuk, hogy a skótoknak az angolok megadják-e a lehetőséget, ott nagyobb esélyt látok, mint a spanyoloknál, de ott sem biztos a dolog.

 

[FilcTroll]

Alapvetően az igaz, hogy egyelőre nem küldtek rájuk tankokat, csak rohamrendőröket, de ugye alapvetően a probléma azzal van, hogy ignorálják az adott nép (mondjuk a katalánok) függetlenedési igényét, holott azt demokratikus úton kifejezésre került. Ha pedig erőszakos eszközökhöz nyúlnak a függetlenedni vágyók, akkor ott is megy a karhatalom, ha durvul a helyzet, lehet, hogy a hadsereget is bevetik, efelől nem nagyon van kétségem. Ugye Katalóniában ment a rendőrség mindennel kb. ami rendelkezésére állt, épp csak éles lőszerrel nem lőttek, a katalán kormány tagjai ellen pedig ment az elfogatóparancs. Mindeközben ahol nekik tetszik, hogy gyengül az államhatalom, ott támogatják a szakadárokat (hívjuk őket így).
Azt mondjuk lehet pozitívumként említeni, hogy a békés tüntetőket nem lőtték halomba, de nagyjából ennyi. Meglátjuk, hogy a skótoknak az angolok megadják-e a lehetőséget, ott nagyobb esélyt látok, mint a spanyoloknál, de ott sem biztos a dolog.

Sztem nincs ellentmondás. A katalánoknak van széles körű autonómiája, képviselete, oktatása stb. Az ujguroknak, tibetieknek stb. nincs, és ha szóba merik hozni, akkor jön értük a pofozógép. Nagyon más szint. Nem jelent pária-létet katalánnak vagy skótnak lenni. Ha pedig a tüntetők mégis elkezdik lebontani a várost, akkor naná, hogy szétkapják őket a rohamrendőrök. A demokrácia hálistennek nem jelenti azt, hogy a népakarat előtt az államnak mindig meg kell hátrálnia.

 

[zeal]

Ha pedig a tüntetők mégis elkezdik lebontani a várost, akkor naná, hogy szétkapják őket a rohamrendőrök.

Egy sima szavazáson verték szét a katalán embereket. Semmilyen rendbontás nem volt.

 

[zsolti]

Egy sima szavazáson verték szét a katalán embereket. Semmilyen rendbontás nem volt.

Iskolán belül félemeletről bakancsban fekvő ember fejére ugrásból érkező rohamrendőr volt a top amit én eddig láttam. Nem Hong-Kong, nem Moszkva, Barcelona volt a helyszín.

Az EU félrenézett. Ennyit az emberi jogokról, demokráciáról.

 

[monster]

Sztem nincs ellentmondás. A katalánoknak van széles körű autonómiája, képviselete, oktatása stb. Az ujguroknak, tibetieknek stb. nincs, és ha szóba merik hozni, akkor jön értük a pofozógép. Nagyon más szint. Nem jelent pária-létet katalánnak vagy skótnak lenni. Ha pedig a tüntetők mégis elkezdik lebontani a várost, akkor naná, hogy szétkapják őket a rohamrendőrök. A demokrácia hálistennek nem jelenti azt, hogy a népakarat előtt az államnak mindig meg kell hátrálnia.

Ha nem azt jelenti, akkor viszont máson sem lehet számonkérni. Legalábbis nincs morális alapja. Ez független attól, hogy mennyire pária-lét valaminek lenni. Ha a katalán kormánynak joga van azért szétverni egy tüntetést, mert az adott népcsoport függetlenedni akar, akkor joga van pl. a kínainak, vagy szerbnek, vagy akár a líbiainak is. Ennyiről van szó mindössze.

 

[zsolti]

Szerencsére még a tömegdemokráciának is megvannak a maga határai. Sztem joggal szólunk be pl. Tibet és olyan esetek miatt, ahol szakmányban gyilkolásszák a népeket. Ha a spanyolok ölnék, internálnák és agymosnák a katalán függetlenségi mozgalmárokat, akkor az EU is joggal hörögne. Így azonban a denokratikus keretek között zajlik a meccs.

Az megvan hogy demokratikus választás igényét támogató politikusra ment elfogató parancs? Nem bűnt követett el, csak meg akarta adni az esélyt a vélemény nyilvánítására az embereknek. Menekülés lett belőle. Ez a demokratikus keret? Békés papikat és mamikat, gyerekes családokat csaptak szét.

 

[FilcTroll]

Az megvan hogy demokratikus választás igényét támogató politikusra ment elfogató parancs? Nem bűnt követett el, csak meg akarta adni az esélyt a vélemény nyilvánítására az embereknek. Menekülés lett belőle. Ez a demokratikus keret? Békés papikat és mamikat, gyerekes családokat csaptak szét.

Ja. Van széles körű autonómia? Van.
Van alkotmányos mód saját, független államot alapítani? Nincs.
Van hülyeségre feluszult tömeg? Van.
Van rendőri túlkapás? Van.

De mindez bőven az imádott demokratikus kereteken belül van, és ez helyes is. Ha a romák akarnának saját országot kihasítani tüntivel és népszavazással ÉK-Magyarországból -- a demokráciára hivatkozva --, akkor engednéd?

 

[FilcTroll]

Többeknek: értem, hogy utáljuk az EU-t, meg hű de szemforgatóak, oké. Tényleg azok. Viszont értsétek meg, hogy a katalánok ugrottak ki a demokratikus keretek közül. Nem lehet egy országot népszavazással felszabdalni, ez NEM lenne demokratikus. Amellett, hogy hülyeség is lenne.

 

[yangwenli]

Többeknek: értem, hogy utáljuk az EU-t, meg hű de szemforgatóak, oké. Tényleg azok. Viszont értsétek meg, hogy a katalánok ugrottak ki a demokratikus keretek közül. Nem lehet egy országot népszavazással felszabdalni, ez NEM lenne demokratikus. Amellett, hogy hülyeség is lenne.

Tenyleg nem kotozkodni akarok, de ha a megfelelo helyekrol rabolintanak, barmit lehet, barhogyan lehet. Ez a jelenkori helyzet. Sajnos most ujra olyan korszakba erkeztunk, ahol az ero mondja meg mit szabad es mit nem, nem a jog, erkolcs stb.