Nukleáris fegyverek elmélete és története
- Téma indítója Jeno
- Indítva
T
Törölt tag
Guest
Lehet, tényleg nem a Velával összefüggésben mértek, de különben így olvastam. Azoktól, akik csinálták. Lehet a nem is létezett Negev sivatagi robbantások mintái voltak.
Az uránlopós magyarázat meg utólagos mismásolás. A lényeg, hogy az elnök és a látszólagos US vezetők háta mögött juttattak atombomba alapanyagot a hittestvéreiknek.
T
Törölt tag
Guest
Amikor az Izraeliek atomhoz jutottak (60-as évek közepe) épp a vad katolikus, ír felmenőkkel bíró J.F. Kennedy volt az elnök, akiről sok mindent el lehet mondani, de hogy az Izraelieket hittestvéreinek tekintette volna azt azért nem.
Elolvastam a Turner-naplók című, legendás széljobbos szamizdatot, és az a benyomásom támadt, hogy az a könyv az egyik oka annak, hogy sokan túlélhetőnek gondolnak egy globális nukleáris háborút. Van ugyanis a könyvben egy príma rakétás adok-kapok is, amelynek során az USA és a SzU kölcsönösen kitáraznak egymásra -- de a szerző nagyvonalúan nem foglalkozik ennek a szerteágazó hatásaival, sőt: a kölcsönös csapás után pár évvel már működő társadalmat képzel a "nem szennyezett" területeken. 1975-ös a könyv. Ennyire nem voltak képben az emberek akkoriban?
Mit csodálkozol, talán 2 éve még arról írtak tanulmányokat pentagon aka, hogy megnyerheto 1,az Oroszokkal vívott atomháború, Szóval pár dodóért azt írnak amit akarsz a szakértok, a tobbi nem számít.
M
molnibalage
Guest
Nos, ezért is kérdeztelek benneteket, mert itt több a hozzáértő.
Nem tűnik úgy, mintha a könyv szerzője utánaszámolt volna bárminek is, mert nem a nuki a fő téma, bár a konfliktus "megoldásában" az a kulcs. Felteszem, hogy a '75-ben általánosan elfogadott álláspontra épít.
Maga a mű egy fajháborús, szamizdat-disztópia, bár a pokitikai terror lélektana szempontjából érdekesebb. Ha ragaszkodunk a kategóriákhoz, akkor mai közfogalmaink szerint súlyosan náci. Mindenesetre a Szu teljes csapást kap (mindent, ami van), az USA nagyvárosai korlátozott ellencsapást szenvednek el (mindent, ami indítható marad), plusz a lázadók maguk is kisebb tölteteket robbantanak az USA nagyvárosaiban. Ja, és porig legyakják Izraelt a könyvben, és az Uráltól keletre minden sivatag lesz egy kombinált bio-nuki csapástól. Nekem nem tűnik bolygószinten túlelhetőnek mindez.
M
molnibalage
Guest
Dehogy voltak. Lövésük sem volt. Linkeltem már.
Utána elég jól ki lett fejve már tököm tudja melyik topikban, hogy egy korlátozott atomháború után is ultragáz lenne. Egy korlátlan atomháború esetén a középkori vagy az ókori szint alá zuhant volna az, amit a civilizáció maradékának csúfolnál. Egyszerűen azért, mert a világ ökoszisztémája lazán összeomlott volna. Ott is, ami 10 ezer km-re volt a becsapódásoktól. A kiszóródás és a nukleáris tél miatt is, ha tudnál termelni bármit is, az is radioaktív lenne. A házasított haszonállatok gyakorlatilag kihalnának. Vagy mert felfalják őket amilyen gyorsan lehet vagy ők a radioaktív tápot ennék és innák egy szennyezett környezetben.
Egyszerűen azért, mert a világ ökoszisztémája lazán összeomlott volna.
Az ökoszisztéma,természet lazán helyrejön, néhány évtized, max évszázad alatt. Főleg ha nincs ember. A természet erősebb mint az emberi civilizáció, ezt soha nem szabad elfelejteni.
Az ökoszisztéma,természet lazán helyrejön, néhány évtized, max évszázad alatt. Főleg ha nincs ember. A természet erősebb mint az emberi civilizáció, ezt soha nem szabad elfelejteni.
Azóta volt két "ÓRIÁSI" nukleáris katasztrófa, oszt nem történt semmi. Tán csak hogy Csernobil környékén a harcsák ismét megnőhetnek a normális méretükre. Előtte volt vagy hatszáz atomkisérlet. Tehát csak a tényleges rombolást kell figyelembe venni. Az évi siránkozást Hirosímában meg a ground zeron tertják.Nos, ezért is kérdeztelek benneteket, mert itt több a hozzáértő.
Nem tűnik úgy, mintha a könyv szerzője utánaszámolt volna bárminek is, mert nem a nuki a fő téma, bár a konfliktus "megoldásában" az a kulcs. Felteszem, hogy a '75-ben általánosan elfogadott álláspontra épít.
Maga a mű egy fajháborús, szamizdat-disztópia, bár a pokitikai terror lélektana szempontjából érdekesebb. Ha ragaszkodunk a kategóriákhoz, akkor mai közfogalmaink szerint súlyosan náci. Mindenesetre a Szu teljes csapást kap (mindent, ami van), az USA nagyvárosai korlátozott ellencsapást szenvednek el (mindent, ami indítható marad), plusz a lázadók maguk is kisebb tölteteket robbantanak az USA nagyvárosaiban. Ja, és porig legyakják Izraelt a könyvben, és az Uráltól keletre minden sivatag lesz egy kombinált bio-nuki csapástól. Nekem nem tűnik bolygószinten túlelhetőnek mindez.
M
molnibalage
Guest
Volt egy frászt óriási.
Eleve ott kezdődik, hogy nem volt nukleáris robbanás, tehát gombafelhő sem. Egy sem. Nem került fel por a sztratoszférába. Ezen felül Csernobil és Fukishimánál is az erőmű kerítésén belül sem volt pusztítás, nemhogy azon túl.
Az atomkísérletek nagy része néhány tucat kt hatóerejű volt és nem követte tűz, mert a semmi közepén csinálták azokat, sőt, a robbantások számottevő része földalatti volt.
Ízlelgesd a listát.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_nuclear_weapons_tests#Totals_by_country
A teljes elpukkantott szovjet hatóerő volt 296 000 kt, ami 296 Mt. Na, ebből egyedül a cár bomba 50 Mt. A teljes hatóerő 1/6-a volt az. Ebből leszűrheted, hogy a sok tucat Mt-os tesztek mennyire ritkák voltak. A fennmaradó 246 Mt-ra jut 726 robbantás, de ezeknél is meg kéne vizsgálni az összes legaláb Mt-ás tesztet és utána átlagolni.
Itt további bontásban. Voltak 10 és néhány Mt-s tesztekből is bőven. A végén kijön az, ha ezeket a batár nagyokat lehúzod, akkor az átlag hatóerő 100 kt sem volt.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_nuclear_weapons_tests_of_the_Soviet_Union
Azt látod, hogy kb. kettő legdurvább év alatt pukkantották el a teljes tesztmennyiség kb. 75%-át. Durva. Viszont a többi koncentrációja úgy, hogy semmi közepén van az nem jelentős. Viszont ahogy írtam semmiféle tűzvihar nem volt utánuk, ami a nukleáris telet okozhatná.
Az 80-as évek beli Threads dokufilm becslése alapján UK-ra néhány óra alatt kb. 500 Mt hullott volna. Nem 30 év alatt. Kevesebb, mint 30 óra alatt.
Az USA tesztjei ennél is jobban szét voltak húzva.
A nagy felszíni kísérleti robbantások során a kiszóródás tényleg csak az volt, amit a jellemzően sivatagos környezetben felszívott, mint port, homokot, stb. A tengeri teszteknél még ez sem volt, vagy a földalatti robbantásoknál, ahol a sztratoszférát elérő gombafelhőről szó sem volt.
T
Törölt tag
Guest
Nagybalhé esetén az ellenünk is felhasználni szánt SADM-ről:
T
Törölt tag
Guest
T
Törölt tag
Guest
A VSz számításai szerint, egy 10kt-s csapás után:
750m-en belül harcképtelenné válik a harckocsi személyzete
350m-en belül harcképtelenné a harckocsi maga
biztonsági távolság a saját harckocsizók részére 1.9km
Szépen igazolja a számítást ezt a fenti történet, ahol 460m távolságban a harckocsi üzemképes maradt, viszont harcérték (optika, antennák) nélkül.
Jut eszembe.....Atombombás sorozatodat összefésülnéd egy pdf-be,ha szépen kérünk reá?
T
Törölt tag
Guest
Nem, mivel a sorozat jó egynegyede, a 4. generációs töltetekről szóló rész még hátravan, csak mivel ez még elméletibb mint az első 3 generáció, így nem álltam még neki lefordítani magyarra.
Ó,én kiegyezem az elkészült teljes sorozat leendő pdf változatával is....