Közlekedés (infrastruktúra, vasút, autó-motor, elektromos járművek, ...)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

T

Törölt tag 1711

Guest
A teherszállítást nem adták el már rég, az ÖBBnek?
Mai napig bérelnek mozdonyt/személyzetet a starttól, dízeljük nincs Magyarországon.

Személyszállításban 2 év múlva jön a maszek világ, külföldi cégek úgyis csak a pénzes vonalakat vinnék, a pénztemető marad az államé.

Mondjuk az utóbbi években a Gysev is döglődik, sokszor Szilivel futnak az IC-ik szétbarmolva a Keleti menetrendjét, mert nincs pénzük a Vectron-ok üzemeltetésére.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 4082

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
8 390
28 197
113
Mai napig bérelnek mozdonyt/személyzetet a starttól, dízeljük nincs Magyarországon.

Személyszállításban 2 év múlva jön a maszek világ, külföldi cégek úgyis csak a pénzes vonalakat vinnék, a pénztemető marad az államé.

Mondjuk az utóbbi években a Gysev is döglődik, sokszor Szilivel futnak az IC-ik szétbarmolva a Keleti menetrendjét, mert nincs pénzük a Vectron-ok üzemeltetésére.
Egyébként miért adta el a MÁV a teherszállítást? Mert ha veszteséges lett volna akkor gondolom az ÖBB se vette volna meg. Az meg nem engedném az állam helyébe, hogy azokat a vonalakat vigye más ami profitot termel a többivel meg kínlódjon a MÁV...
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 084
10 283
113
Félelmetesen balfasz és hangulatkeltő cikk.
A fától nem látja az erdőt.

Nem fogja fel, hogy senkit nem érdekel, hogy a HÉV utasszáma kisebb, ha az elővárosi rendszer a város teljes autósforgalmát csökkenti. Ezen felül a metrót is sokan csak pár megállóa használják. Utaskm-re azért megnézném mi jönne ki. Mert az, hogy a fővárosban metrózik 10000 ember 3 km-et, az annyi, mint ha 1600 ember beutazik csak Miklósról és Szigethalom tájáról.

A 4-es metróra elbasztak 600+ mrd Ft-t, hogy lényegében egy gyorsvillamos forgalmát vigye és csak amiatt szabták át a teljes felszíni közlekedést, hogy felpumpálják az utasszámát... A kabátot a gombhoz...

Nem a HÉV-re költenek sokat. A BKV-ra keveset.
Sír itt a többi jármű átlagéletkoráról, amikor a HÉV-eknél ez 50 év felé csúszik. Az átlag. A legöregebb Ganz villamos sincs ennyi, ami ma fut tudtommal.
Basszák meg a HÉV olyan kibaszott lassú, hogy anno egyetemistaként lekéstem az utolsó HÉV-et röplabda edzésről hazafelé. Akkor értem haza bringával azonos időben indulva a Vágóhídról, amikor hallottam a HÉV-et kigyorsítani az állomásról 1 km távolságból.

Vicc. Ez nem elővárosi közlekedés. Ez elővárosi SZOPÁS.
Így igaz, természetesen hogy hangulatkeltő.
De az is igaz, hogy nagyon durva lett Budapest szopatása források elvonásával, a fejlesztések elmaradásával.
A négyes metrót tudom hogy gyűlölöd, de szegény nem tehet róla hogy nem lett hosszabb mint a két végén, és hogy ilyen kurva sok állomást kellett rá építeni, ilyen grandiózus állomásokkal, (amik beáznak, szánalmas a Gellért téren esőben a vödör, a kivitelező cég Mo.-n 20 évig ne dolgozzon) amiket a korrupció kedvéért úgy építetek ahogyan. Mellesleg arról sem tehet szegény metró hogy rávarrták több tér teljes megújításának a a költségét, érdekese számítás lenne hogy az mennyibe került... Dolgoztam olyan villamospálya felújítási terven ahol a belvárosban a nem egészen 1000m pálya költsége több lett mint a Moszkva tér rendberakása, mivel az érintett kerületi önkormányzat faltól-falig mindent kért, a villamos pálya a negyede-ötöde volt a költségnek nagyjából.
Valami ilyen esett meg szegény négyes metróval is, ment a pénz a korrupcióra, a fellegesen sok és grandiózus állomásra (építészeti nívó díjra jó, de fenntartani nem annyira...), a szarul megválasztott állomásépítési módszerreés dölt a felszíni rendezésre. Ne ma koncepció volt szar, hanem az építészek elszabadulása, meg a politika. Az Allee megállóért simán büntetni kellene a kurva anyját annak aki beengedte a projektbe, kurva kíváncsi lennék miként érték el.
Az meg külön zsír jó lesz hogy megépülnek a remek elővárosi vonalak, aztán ott át lehet szállni a 20 éves buszra meg a szétrothadt villamosra ami 12-vel zötyög.
 
M

molnibalage

Guest
Így igaz, természetesen hogy hangulatkeltő.
De az is igaz, hogy nagyon durva lett Budapest szopatása források elvonásával, a fejlesztések elmaradásával.
A négyes metrót tudom hogy gyűlölöd, de szegény nem tehet róla hogy nem lett hosszabb mint a két végén, és hogy ilyen kurva sok állomást kellett rá építeni, ilyen grandiózus állomásokkal, (amik beáznak, szánalmas a Gellért téren esőben a vödör, a kivitelező cég Mo.-n 20 évig ne dolgozzon) amiket a korrupció kedvéért úgy építetek ahogyan. Mellesleg arról sem tehet szegény metró hogy rávarrták több tér teljes megújításának a a költségét, érdekese számítás lenne hogy az mennyibe került... Dolgoztam olyan villamospálya felújítási terven ahol a belvárosban a nem egészen 1000m pálya költsége több lett mint a Moszkva tér rendberakása, mivel az érintett kerületi önkormányzat faltól-falig mindent kért, a villamos pálya a negyede-ötöde volt a költségnek nagyjából.
Valami ilyen esett meg szegény négyes metróval is, ment a pénz a korrupcióra, a fellegesen sok és grandiózus állomásra (építészeti nívó díjra jó, de fenntartani nem annyira...), a szarul megválasztott állomásépítési módszerreés dölt a felszíni rendezésre. Ne ma koncepció volt szar, hanem az építészek elszabadulása, meg a politika. Az Allee megállóért simán büntetni kellene a kurva anyját annak aki beengedte a projektbe, kurva kíváncsi lennék miként érték el.
Az meg külön zsír jó lesz hogy megépülnek a remek elővárosi vonalak, aztán ott át lehet szállni a 20 éves buszra meg a szétrothadt villamosra ami 12-vel zötyög.
A mindkét végén hosszabb lenne, akkor sem számítana. Akkor 1000 mrd HUF-ból nem oldana meg semmit. Az elővárosi autós forgalomra a hatása nulla.
Eleve a cikk orbitálisan balfasz. Az elővárosi vasúti közlekedés és a körvasút a városon belüli utazás is gyorsítani fogja számtalan irányban és csökkenti az autóforgalmat. A cikk meg úgy állítja be, minta ebből BP-nek semmi haszna nem lenne.

Ezért írtam, hogy félelmetesen balfasz aki írta.

Ja az egymástól 300 méterre levő megállót? A kettő közé kellett volna 1 két kijárattal és csá.

Az, hogy a 4-es metrónak nem volt fővállalkozója, az valami olyasmi, ami vegytiszta jele, hogy lopásra húzták fel az egészet. Bakker, ha egy 100 millás projeknél nincs ilyen az gáz. Egy 100 mrd-os projektet, akkor mégis ki a f*szom koordinált...???????
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and aquarell
T

Törölt tag 1711

Guest
Egyébként miért adta el a MÁV a teherszállítást? Mert ha veszteséges lett volna akkor gondolom az ÖBB se vette volna meg. Az meg nem engedném az állam helyébe, hogy azokat a vonalakat vigye más ami profitot termel a többivel meg kínlódjon a MÁV...

ferenc testvér.
Ennyi.
Ha akkor nem váltják le, az összes jövedelmező dunántúli vasútvonal az ÖBB-é lenne.

Az, hogy mit engednél az EU döntéshozóit nem érdekli, így is sírnak, hogy nálunk a valós pályahasználat felét ki kell fizetnie a fuvarozónak, szerintük az lenne jó ha az adófizetők állnák a 75%-át, miközben így is bőven megéri nekik...
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 707
28 214
113
Na, az ilyet kb. addig ütném, amíg mozog...
Gyanítom az egyén kellően részeg volt vagy egyéb tudatmódosító hatása alatt állt, esetleg még telefonozott is mellé. Mondjuk a kamerás helyében lehet azért kinéztem volna egy kulturált köszönés keretében a biztonság kedvéért. Ahogy nézem rendszám viszont nincs, így nehéz lesz ezt a fogyatékost előkapni, bár valszeg ilyen után neki édes mindegy van-e jogsija vagy sem
 
T

torsen

Guest
Érdekesen alakul a helyzet.
Az autóipar (villanyautó ellenérdekelt része ) szerint egy villanyautó karbonlábnyoma csak 80000km után kisebb mint a belsőégésűé (már ez is mekkora változás ahhoz képest, hogy 2-3 éve még a kimutatások azt mondták, hogy nincs karbon előnyben a villanyautó!). A villanyautó pártiak szerint ez az érték valójában kb. 25000km. Ha kicsit hátrébb lépünk és megpróbálunk semlegesen tekinteni a dologra, akkor az igazság tehát valahol 25000 és 80000km között van. Ez már viselhető értéknek tűnik környezetvédelmi, globális felmelegedési szempontból. (Más kérdés persze, hogy mindezt a jelenlegi infrastruktúrával számolták (pl. energiamix), tehát a villanyautó tömegesedése olyan beruházásokat is igényelne, ami szintén hozzáadható a villanyautók karbonkibocsátásához. Szerintem egyelőre vegyék csak a norvégok a Teslát, de a nem agyontámogatott, lassú, értelmes ütemű, nem erőltetett mértékű villanyautó terjedésnek szerintem már van értelme).
Study Against EVs Backed By Legacy Automakers Is Debunked In Epic Way (insideevs.com)
 
M

molnibalage

Guest
Érdekesen alakul a helyzet.
Az autóipar (villanyautó ellenérdekelt része ) szerint egy villanyautó karbonlábnyoma csak 80000km után kisebb mint a belsőégésűé (már ez is mekkora változás ahhoz képest, hogy 2-3 éve még a kimutatások azt mondták, hogy nincs karbon előnyben a villanyautó!). A villanyautó pártiak szerint ez az érték valójában kb. 25000km. Ha kicsit hátrébb lépünk és megpróbálunk semlegesen tekinteni a dologra, akkor az igazság tehát valahol 25000 és 80000km között van. Ez már viselhető értéknek tűnik környezetvédelmi, globális felmelegedési szempontból. (Más kérdés persze, hogy mindezt a jelenlegi infrastruktúrával számolták (pl. energiamix), tehát a villanyautó tömegesedése olyan beruházásokat is igényelne, ami szintén hozzáadható a villanyautók karbonkibocsátásához. Szerintem egyelőre vegyék csak a norvégok a Teslát, de a nem agyontámogatott, lassú, értelmes ütemű, nem erőltetett mértékű villanyautó terjedésnek szerintem már van értelme).
Study Against EVs Backed By Legacy Automakers Is Debunked In Epic Way (insideevs.com)
Nekem megint az a kérdésem, hogy hol...?
Franciaországban nyáron töltve vagy Németországban otthon töltve este? A kettő álgatos CO2/kWh értéke között laza 15-20-szoros eltérés van.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Érdekesen alakul a helyzet.
Az autóipar (villanyautó ellenérdekelt része ) szerint egy villanyautó karbonlábnyoma csak 80000km után kisebb mint a belsőégésűé (már ez is mekkora változás ahhoz képest, hogy 2-3 éve még a kimutatások azt mondták, hogy nincs karbon előnyben a villanyautó!). A villanyautó pártiak szerint ez az érték valójában kb. 25000km. Ha kicsit hátrébb lépünk és megpróbálunk semlegesen tekinteni a dologra, akkor az igazság tehát valahol 25000 és 80000km között van. Ez már viselhető értéknek tűnik környezetvédelmi, globális felmelegedési szempontból. (Más kérdés persze, hogy mindezt a jelenlegi infrastruktúrával számolták (pl. energiamix), tehát a villanyautó tömegesedése olyan beruházásokat is igényelne, ami szintén hozzáadható a villanyautók karbonkibocsátásához. Szerintem egyelőre vegyék csak a norvégok a Teslát, de a nem agyontámogatott, lassú, értelmes ütemű, nem erőltetett mértékű villanyautó terjedésnek szerintem már van értelme).
Study Against EVs Backed By Legacy Automakers Is Debunked In Epic Way (insideevs.com)

100-150k volt régen is, volt itt linkelve német statisztika ami szerint német árammal a tesla 3 kibocsájtása egy szinten van a dízel Hyndai I30-cal...
Ez nálam "soha meg nem térülő"-nek hangzik. Maximum egy BMW M3-at hoz be 80k alatt...

Csak utóbbihoz nem kellenek hatalmas sivatagosító lítium lepárlók, gyerekmunkával kimosott kobalt és társai.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55 and fip7
T

torsen

Guest
Nekem megint az a kérdésem, hogy hol...?
Franciaországban nyáron töltve vagy Németországban otthon töltve este? A kettő álgatos CO2/kWh értéke között laza 15-20-szoros eltérés van.
A cikk szerint:
"If the EU electricity mix was considered, break-even would happen by 27,000 km (almost 17,000 miles), not 78,000 km (49,000 miles) as the report and Polestar said.

The global electricity mix – the worst one – would make EV and ICE CO2 numbers equivalent at around 30,000 km (a little more than 18,600 miles)."
 
T

torsen

Guest
100-150k volt régen is, volt itt linkelve német statisztika ami szerint német árammal a tesla 3 kibocsájtása egy szinten van a dízel Hyndai I30-cal...
Ez nálam "soha meg nem térülő"-nek hangzik. Maximum egy BMW M3-at hoz be 80k alatt...

Csak utóbbihoz nem kellenek hatalmas sivatagosító lítium lepárlók, gyerekmunkával kimosott kobalt és társai.

Az autó ára egy másik kérdés.
Itt nem erről van szó, hanem a karbon lábnyomról, és abban benne vannak azok a tételek is, amiket Te irsz. (Mármint litium stb, de irhatunk itt a kőolaj bányaszat tengeri élővilágra, a permafrost területekre gyakorolt hatásairól, a tankerek károsanyag kibocsátásáról, a megsérült tankerekből ömlő olajról stb. Ja, csak ezek már "megszokottak", ezeket már nem tekintjük környezetkárositásnak?)
 
M

molnibalage

Guest
A cikk szerint:
"If the EU electricity mix was considered, break-even would happen by 27,000 km (almost 17,000 miles), not 78,000 km (49,000 miles) as the report and Polestar said.

The global electricity mix – the worst one – would make EV and ICE CO2 numbers equivalent at around 30,000 km (a little more than 18,600 miles)."
Ezt egész egyszerűen nem hiszem el. Mert az teljes európai átlag bőven 500 gCO/kWh táján van. Még egy szolíd 18kWh/100 km fogyasztással számolva - ez mese habbal - ez 90 gCO2/km.
 
  • Tetszik
Reactions: ozymandias and fip7
T

Törölt tag 1711

Guest
Az autó ára egy másik kérdés.
Itt nem erről van szó, hanem a karbon lábnyomról, és abban benne vannak azok a tételek is, amiket Te irsz. (Mármint litium stb, de irhatunk itt a kőolaj bányaszat tengeri élővilágra, a permafrost területekre gyakorolt hatásairól, a tankerek károsanyag kibocsátásáról, a megsérült tankerekből ömlő olajról stb. Ja, csak ezek már "megszokottak", ezeket már nem tekintjük környezetkárositásnak?)

Mert ha kicseréled a járművek üzemanyagát akkor varázsütésre meg fog szűnni az olajipar. :eek:
A többi millió tonnaszám előállított vegyület (amik nélkül villanyautó sincs) ugyanúgy el fog kelni, maximum drágábban, mert a benzint helyben el kell égetniük.
 

fishbed

Well-Known Member
2013. július 5.
813
776
93
A mindkét végén hosszabb lenne, akkor sem számítana. Akkor 1000 mrd HUF-ból nem oldana meg semmit. Az elővárosi autós forgalomra a hatása nulla.
Eleve a cikk orbitálisan balfasz. Az elővárosi vasúti közlekedés és a körvasút a városon belüli utazás is gyorsítani fogja számtalan irányban és csökkenti az autóforgalmat. A cikk meg úgy állítja be, minta ebből BP-nek semmi haszna nem lenne.

Ezért írtam, hogy félelmetesen balfasz aki írta.

Ja az egymástól 300 méterre levő megállót? A kettő közé kellett volna 1 két kijárattal és csá.

Az, hogy a 4-es metrónak nem volt fővállalkozója, az valami olyasmi, ami vegytiszta jele, hogy lopásra húzták fel az egészet. Bakker, ha egy 100 millás projeknél nincs ilyen az gáz. Egy 100 mrd-os projektet, akkor mégis ki a f*szom koordinált...???????
A Swietelsky volt a generál kivitelező.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 947
15 667
113
Ha akarok egy jót röhögni, mindig elég elindítani egy jávorszarvas tesztet bármelyik Volkswagen csoportos... termékről. De ez az oda-vissza keljfeljancsis pattogás a kanyarban eddig mindent visz. :D

Bár lehet légpárnás járműnek készült, annak végülis majdnem jó, hiszen a négyből csak három kerék van egyszerre a levegőben :D

 
T

torsen

Guest
Ezt egész egyszerűen nem hiszem el. Mert az teljes európai átlag bőven 500 gCO/kWh táján van. Még egy szolíd 18kWh/100 km fogyasztással számolva - ez mese habbal - ez 90 gCO2/km.
Odabízom, hogy elhiszed-e vagy sem. A cikk állítja. Egyébként a 90g az bőven 4 liter alatti fogyasztás benzinből. Az átlag BM -s szgk. mennyit fogyaszt szerinted?
 
T

torsen

Guest
Mert ha kicseréled a járművek üzemanyagát akkor varázsütésre meg fog szűnni az olajipar. :eek:
A többi millió tonnaszám előállított vegyület (amik nélkül villanyautó sincs) ugyanúgy el fog kelni, maximum drágábban, mert a benzint helyben el kell égetniük.
Ugye nem gondolod komolyan, hogy elégetik a benzint? A benzin mennyisége eleve olyan kicsi a lepárlás során hogy krakkolással és polimerizálással kell a megfelelő mennyiséget előállítani az egyéb lepárlási termékekből. Ha meg azt nézed, hogy egy kilométerre hogyan alakul egy jármű tüzelőanyag és kenőanyag igénye, akkor máris ott vagyunk, hogy a járművek számára szükséges kőolaj mennyiség töredékére esik. (pl. 5l/100km fogyasztás az 15 ezrenként 750 liter benzin, és az összes kenőanyag amit ekkor lecserélsz valahol 5 liter körül jár)