Járványok, fertőzések

[ogretankHU]

Na ja, ahogy népszerű elmélet volt egy ideig az is, hogy az 5G tornyok terjesztik. Az a baj, hogy a hülyeség ragadós, és a facebookon ezek a baromságok még a vírusnál is jobban terjednek.

Nem a vírus terjesztése miatt mert ez egyértelmű baromság . De amikor majd minden utcában lesz egy mikrohullámú 5G adó azért az annyira nem lesz egészséges !

 

[Venom85]

Már a masszőröket és gyógytornászokat is be kellett vonni az intenzíves ápolásba.

444

Akármennyire is nyugtatták meg Orbán Viktort a kórházigazgatók a múlt hétvégén, az intenzív osztályokról érkező hírek alapján egyre kritikusabb a helyzet.

Egy budapesti kórházban már gyakorlatilag minden felszabadítható dolgozót az intenzívre küldtek, hogy segítsék a szakápolók és az orvosok munkáját. Ott dolgoznak azok a műtősök, sebészek, aneszteziológusok, akik a halasztható műtétek felfüggesztésével szabadultak fel,

de mellettük már a gyógytornászokat és masszőröket is behívták az emberhiány miatt.

Már tavaly év végén is szükség volt egyszer más osztályon dolgozók bevonására, de akkor még önkéntes alapon lehetett jelentkezni a feladatra. Most már utasítást kaptak, hogy az intenzívre kell menniük. Felmentést az kapott, aki idős, vagy kisgyerekes szülő, illetve bizonyos munkakörökben dolgozókra - például a masszőrökre - továbbra is szükség van a nem covidos betegek ellátásánál.

Az egészségügy teljesítőképességének a plafonját azoknak a szakápolóknak a száma határozza meg, akik értenek az intenzíves terápiák elvégzéséhez. Ilyen szakemberből pedig kevés van. Ezért van az, hogy hiába nyugtat a kormány további szabad ágy- és lélegeztetőgép-kapacitásokkal, akár még humánerő-kapacitásokkal is,

a szakápolók munkáját nem lehet pótolni.

A más osztályokról átvezényelt dolgozók abban tudnak segíteni, hogy az egyszerűbb feladatok elvégzésével valamennyire tehermentesítsék őket. Ez a gépek ellenőrzését, gyógyszerek előkészítését, betegek mozgatását jelenti. A szakápolói feladatokat ennyi idő alatt nem is tudnák megtanítani nekik - a gépek kezelése, gyógyszerek adagolása olyan precíz, specifikus munka, amit több év tanulással sajátít el az ember.

A kapacitásnövelés ígéreteit itt is felháborodva fogadták, hiszen hiába rendeznek be egy újabb intenzíves szobát, egyszerűen már nincs, akit oda lehetne küldeni.

Más országokban az intenzív osztályon egy betegre két ápoló jut. Magyarországon ez már sokszor békeidőben sem jött össze, leggyakrabban 2 beteg jutott egy szakápolóra.

Ennek most a két-háromszorosát, 5-6 beteget kell egyetlen ápolónak ellátnia, melléjük álltak be a frissen átvezényelt segédápolók.

Az intenzíves dolgozók egyre jobban ki vannak merülve - hónapok óta nézik, ahogy egyre inkább a saját korosztályukból érkeznek a betegek, akiknek az állapota pillanatok alatt romlik le drasztikusan.

Azt, hogy a korlát nélküli bővítés hogyan megy a betegek kárára, Svéd Tamás intenzív terápiás szakorvos szemléletes példával írta le a 444-nek adott interjújában:

„Megpróbálkozom egy példával: százan ülnek egy zuhanó repülőn, van húsz ejtőernyő. Széttéphetem és összevarrhatom őket másként, csinálhatok kisebbeket. Megoldhatom, hogy 30 ember kapjon ejtőernyőt, így ennyien élnek túl, de néhányan nagyon össze fogják törni magukat. Adhatok 40 embernek is ejtőernyőt, akkor 25-en fogják túlélni a becsapódást, de még mindig megmentettem plusz öt életet az eredeti 20-hoz képest, a 30-nál már öttel kevesebbet. Ha viszont 50 embert próbálok megmenteni ugyanígy, mindnyájan meg fognak halni. Ezt a határt nem szabad átlépni az intenzív ágyak bővítésekor.”

De nyilván az orvosok bére emelkedik! Hurrá tapsi! A mienk szakdolgozóké meg ezzel az új szerződéssel csak szarabb lett! Másodállás nuku, engedélyeztetni kell! Az egeszségügyi szakdolgozók 70% dolgozott máshol, sokszor 2-3 helyen, hogy meg éljen! És most pandemia kellős közepén, választások előtt meglépik ezt!

 

[ogretankHU]

Már a masszőröket és gyógytornászokat is be kellett vonni az intenzíves ápolásba.

444

Akármennyire is nyugtatták meg Orbán Viktort a kórházigazgatók a múlt hétvégén, az intenzív osztályokról érkező hírek alapján egyre kritikusabb a helyzet.

Egy budapesti kórházban már gyakorlatilag minden felszabadítható dolgozót az intenzívre küldtek, hogy segítsék a szakápolók és az orvosok munkáját. Ott dolgoznak azok a műtősök, sebészek, aneszteziológusok, akik a halasztható műtétek felfüggesztésével szabadultak fel,

de mellettük már a gyógytornászokat és masszőröket is behívták az emberhiány miatt.

Már tavaly év végén is szükség volt egyszer más osztályon dolgozók bevonására, de akkor még önkéntes alapon lehetett jelentkezni a feladatra. Most már utasítást kaptak, hogy az intenzívre kell menniük. Felmentést az kapott, aki idős, vagy kisgyerekes szülő, illetve bizonyos munkakörökben dolgozókra - például a masszőrökre - továbbra is szükség van a nem covidos betegek ellátásánál.

Az egészségügy teljesítőképességének a plafonját azoknak a szakápolóknak a száma határozza meg, akik értenek az intenzíves terápiák elvégzéséhez. Ilyen szakemberből pedig kevés van. Ezért van az, hogy hiába nyugtat a kormány további szabad ágy- és lélegeztetőgép-kapacitásokkal, akár még humánerő-kapacitásokkal is,

a szakápolók munkáját nem lehet pótolni.

A más osztályokról átvezényelt dolgozók abban tudnak segíteni, hogy az egyszerűbb feladatok elvégzésével valamennyire tehermentesítsék őket. Ez a gépek ellenőrzését, gyógyszerek előkészítését, betegek mozgatását jelenti. A szakápolói feladatokat ennyi idő alatt nem is tudnák megtanítani nekik - a gépek kezelése, gyógyszerek adagolása olyan precíz, specifikus munka, amit több év tanulással sajátít el az ember.

A kapacitásnövelés ígéreteit itt is felháborodva fogadták, hiszen hiába rendeznek be egy újabb intenzíves szobát, egyszerűen már nincs, akit oda lehetne küldeni.

Más országokban az intenzív osztályon egy betegre két ápoló jut. Magyarországon ez már sokszor békeidőben sem jött össze, leggyakrabban 2 beteg jutott egy szakápolóra.

Ennek most a két-háromszorosát, 5-6 beteget kell egyetlen ápolónak ellátnia, melléjük álltak be a frissen átvezényelt segédápolók.

Az intenzíves dolgozók egyre jobban ki vannak merülve - hónapok óta nézik, ahogy egyre inkább a saját korosztályukból érkeznek a betegek, akiknek az állapota pillanatok alatt romlik le drasztikusan.

Azt, hogy a korlát nélküli bővítés hogyan megy a betegek kárára, Svéd Tamás intenzív terápiás szakorvos szemléletes példával írta le a 444-nek adott interjújában:

„Megpróbálkozom egy példával: százan ülnek egy zuhanó repülőn, van húsz ejtőernyő. Széttéphetem és összevarrhatom őket másként, csinálhatok kisebbeket. Megoldhatom, hogy 30 ember kapjon ejtőernyőt, így ennyien élnek túl, de néhányan nagyon össze fogják törni magukat. Adhatok 40 embernek is ejtőernyőt, akkor 25-en fogják túlélni a becsapódást, de még mindig megmentettem plusz öt életet az eredeti 20-hoz képest, a 30-nál már öttel kevesebbet. Ha viszont 50 embert próbálok megmenteni ugyanígy, mindnyájan meg fognak halni. Ezt a határt nem szabad átlépni az intenzív ágyak bővítésekor.”

Nem az újszerződést nem aláíró 5% hiánya okoz most gondot ? Azokkal mi lett ?Nagy a csend !

 

[Venom85]

Nem az újszerződést nem aláíró 5% hiánya okoz most gondot ? Azokkal mi lett ?Nagy a csend !

Nem nem! Alapvetően is szar volt a helyzet! Ez csak a hab a tortán!

 

[Törölt tag 4082]

De nyilván az orvosok bére emelkedik! Hurrá tapsi! A mienk szakdolgozóké meg ezzel az új szerződéssel csak szarabb lett! Másodállás nuku, engedélyeztetni kell! Az egeszségügyi szakdolgozók 70% dolgozott máshol, sokszor 2-3 helyen, hogy meg éljen! És most pandemia kellős közepén, választások előtt meglépik ezt!

Azbügyeletet kifizetik. Az "önként" válalt túlmunka meg baromira nem orvosspecifikus. Szóval légyszíves ezt felejtsd el. Amúgy csak, hogy lásd, 12 órás munkanapnál se kell túlórát fizetni. Szóval még mindig nem orvosspecifikus. Amúgy tényleg úgy csináltok, mintha csak az orvosokndolgoznának.
Szóval egy eü laborban természetesen nem fizetnek túlórát. És tovább se kell maradni. Ha a labor 8ig van nyitva, és 7 óra 59 perckor beesik egy 2 órás vizsgálat, akkor azt meg fogják csinálni. Mert meg kell. Tudom, ha a doki 8 ig van, és 7 59kor beesik egy eset, akkor azt is meg kell vizsgálni.

De akkor fussunk neki újra. Nem az a baj, hogy az orvosok fizetését felemelték a 2014es színtről. Kellett. A baj az, hogy megint az orvosok fizetését emelik, miközben a fizetésemelésre fordítható összeg véges. A szakdolgozói fizetésemelés arra lesz elég, hogy csak kb a szakdolgozók 30 % fog bérminimumot keresni, nem a 60%a
A laborhátteret adó orvosi laborokban meg nem lesz fizetésemelés, és lassan akadémiai doktornak kell lenni ahhoz, hogy valamikor a 40. ledolgozott év végére ne bérminimumot kapjon. Kapis?

És ezzel a fő baj, hogy még mindig nem történt meg az egészségügyi szemléletváltás, ami pedig a lényege lenne annak, hogy értelmes, nem pazarló rendszer alakuljon ki idehaza is.

 

[ogretankHU]

Ezt örömmel olvasom tőled mert szeretnék már egy olyan dologra választ kapni hiteles forrásból (sokszor vitázunk és nem értünk egyet de téged hitelesnek tartalak) , hogy merre is lenne az a jó irány ami kivezetné az EÜ-t a mai híg fosból az élhető/fent tartható/modern EÜ felé ! Lehet nem ez a topik a jó hely de bárhol szívesen olvasnám . Mert mindenhol azt olvasom , hogy rossz de senkitől nem hallottam még mi lenne a jó !

 

[Törölt tag 4082]

Nem az újszerződést nem aláíró 5% hiánya okoz most gondot ? Azokkal mi lett ?Nagy a csend !

Egyszer ezt már megkapargattam, de a szitu a következő:
A 60as évekre az orvosok elértek a csúcsra. Mindenhol a világon. Ők voltak az egészségügyi rendszer csúcsa, az egyetlen nélkülözhetetlen elem.
Igaz volt már valami labor háttér, de az vagy annyira potya volt, hogy igazából elrontani se lehetett, vagy olyan bonyolult, hogy maga az értelmezése nem volt feladata a vegyésztechnikusnak, csak az, hogy meg tudja csinálni.
Volt mellette kb a mikrobiológiai tenyésztés, amihez a tipizálást talán nem ő csinálta, meg a röntgen, amihez lehetett röntgentechnikus.
De már egy vérnyomásmérés, vagy az eredmények értelmezése az orvoshoz kapcsolódott.
Azóta viszont eszméletlenül sokat változott a világ, pcr, ag tesztek, automata vérnyomásmérők, mr, stb...
Csak egy szemléletes példa:
A mostani órám mér pulzust
Az utódja már ekgt
A legújabb már szaturációt is.
Ehhez már nem kell orvos.
Viszont egy PCR vagy akár egy vérlabor értelmezhető eredményként való tálalásához sem, de ettől ezek még ugyanúgy felsőfokú végzetséget követelnek.
Ahogy a szakápolók, képalkotó diagnosztikusok, és még sok egyéb szakterület is megjelent.
Na most az orvosbáróknak ez annyira nem tetszős dolog, de ez nem magyar sajátosság, hanem általános a világban.
Mint írtam talán csak a deutschok és a sógorok jöttek rá arra, hogy ma már az orvos háttér is legalább annyira fontos mint maga az orvos.
Ettől az orvos ugyanúgy eszenciális része a rendszernek, csak már nem az egyetlen felcserélhetetlen elem, hanem csak egy a felcserélhetetlen elemek közül.

Na most értelmes orvosok is belátják ezt, viszont a politikusok a világ nagy részén kiegészülve a szakma nagy öregeivel nem. Egyébként most is ezt látod, amikor bedobálod az akár orvos végzettségüeket is az intenzívre, de nem képesek pótolni a hiányzó szakdolgozókat.
Így került öcsi felessége az oltópontra !!oltani!! mert a főorvos nem tudta melyik kezébe harapjon, de végül arra jutott, hogy inkább az oltóorvosokat zavarja be a covid osztályra, és így az oltási engedéllyel rendelkező képalkotó diagnosztikus adhat be oltást (hivatalosan mondjuk necces, de valahogy biztos lepapírozzák) es ha kell nem a fertőzőosztályról kell MRt csinálni kirángatni.

 

[szzsolt81]

Eddig a hír sem megerősítve, sem cáfolva nincs.

Titkos minisztériumi dokumentum - A kormány napi 250-nél is több Covid-áldozattal számol

A kórházak már most nehezen bírják a terhelést.

nepszava.hu

 

[Szittya]

Pedig szerintem elég lenne valahogy beszkennelni a személyi okmányokat + egy vakcinakódot.

De ugyea protokollt még az ősszel ki kellett volna dolgozni.

Sajons nem eleg ennyi be kell vinni manualisan a rendszerbe mit kapott mikor kapott. Hogy az oltasigazolvanyan a qr kodbol olvashato legyen es sok mas miatt..,, igy egy nyilvantartasba vinni. Az adminisztracio setul nagy falat ha kitolti valaki az elorre kitoltotendo nyomtatvanyt. Ami lassitja az oltas beadasat az esetleges kerdesek az orvos iranyaba ami valjuk be nem elsporolhato ido. Es a varakozas. Ha egybol mehetne haz mindenki nem lenne gomd masodik oltasnal talan lehetne csokkenteni az idot ha nincsenek 1. Nel panaszok de...

Igazabol amivel gyorsitani lehetne az az hogy az utolso 2-3-4 orara tobb embert hivnanak be... Ugyanis mindenki elobb jon van ako tobb oraval igy a vegere egyre kevesebb ember sokkszor allo ido alakul ki az osszes oltoponton /meg 4 eseteben is./

 

[Szittya]

Holnap reggeli adatot nezzd majd /az a mai lessz / es a holnap utannit es azutanit.... Kivansagod /fokozatosan telljesul./lehet nem minden napes nem egyenletes palyan. mi ma triplazunk elso oltasbol pl /2. Oltas ma nincs holnap holnaputan sem lessz./

 

[tarzaan]

Sajons nem eleg ennyi be kell vinni manualisan a rendszerbe mit kapott mikor kapott. Hogy az oltasigazolvanyan a qr kodbol olvashato legyen es sok mas miatt..,, igy egy nyilvantartasba vinni. Az adminisztracio setul nagy falat ha kitolti valaki az elorre kitoltotendo nyomtatvanyt. Ami lassitja az oltas beadasat az esetleges kerdesek az orvos iranyaba ami valjuk be nem elsporolhato ido. Es a varakozas. Ha egybol mehetne haz mindenki nem lenne gomd masodik oltasnal talan lehetne csokkenteni az idot ha nincsenek 1. Nel panaszok de...

Igazabol amivel gyorsitani lehetne az az hogy az utolso 2-3-4 orara tobb embert hivnanak be... Ugyanis mindenki elobb jon van ako tobb oraval igy a vegere egyre kevesebb ember sokkszor allo ido alakul ki az osszes oltoponton /meg 4 eseteben is./

Ennek egy részét lehetne automatizálni.

 

[Törölt tag 4082]

Ha van türelmed és időd és jobban belelátsz ezek működési elvébe szívesen vennék egy kis fejtágítást privátban is! Előre is köszi!

Huh, elég sok kimutatási reakció van az egyszerű kémiai reakcióktól az immunassayeken át a különböző blotokig elég tág ez a terület.
Ebből a covidnál három amit általánosan használnak.
1. PCR: nagyritkán láthatod PLRként is hivatkozva, a biológusok álltal közkedvelt hbr (három betüs rövidítés) a polimeráz láncreakció (polymerase chain reaction) rövidítése. Itt a mintát különböző reakciókkal megtisztítják, denaturálják, míg végül egy csupasz egyszálú örökítőanyag láncot kapsz. Jelen esetben RNS láncot. Ehhez speciális hőstabil polymerázokat adsz, (klasszikus pfu taq vent (ami szte biokém tanszék egy hajdan volt része szerint klingon kifejezés, jelentése: a molbi tanszéket el kell pusztítani, de amúgy az először felfedezett dns, rns, és mesterséges polimeráz, nem lényeg, csak flancolok)), egy előre megtervezett un primert, ami egy speckó (jelen esetben) rns szekvencia, és persze némi mononukleotidot. Na most ez a hármas megfelelő ciklus szerint felkapcsolódik a vezetőszállra (a minta) kiindulópontja lesz a szintézisnek, megszintetizálja a szálat, majd kettéválik, így halad előre a jelerősítés. Azaz lényegében sokszorozod a kezdeti örökítőanyagot. Ez a végen kimutatható, és speckó eljárásokkal a kiinduló mennyiségre is tudsz következtetni.
(Remélem érthető, nem mindig megy jól a közérthetősítés)
Na ennek az előnye: ha benn van a mintában a kórokozó, akkor nagyon is ki tudod mutatni.
Hátránya: drága, bonyolult, figyelmet, precizitást, és szaktudást követel meg

Van az Ag gyorsteszt: itt tulajdonképpen egy specifikus kötőanyag (általában immunkötött, de ez nem fontos) a kórokozó speciális antigénjét köti meg. Ha ott van a mintában két csík, ha nincs egy csík, ha nem működik nulla csík, vagy csak minta csík.
Előnye, hogy egyszerű, könnyen kezelhető, és értelmezhető
Hátránya, hogy 100%os teszt szinte elvi képtelenség, ezért mindig eltolt a dolog. A jó tesztek am olyan 90%osak. Azaz 100-ból 90szer pontosak. Covidra ilyenről még nem tudok, de bevallom őszintén nem is nagyon követtem. Ezek a tesztek amúgy a pozitív irányba szórnak, azaz nagyon erősen kötik az antigént, azaz az álpozitív irányba téved. Azaz, ha pozitív biztos pozitív a beteg. Meg lehet fordítva is csinálni, ami az álnegatív felé szór, ahol a pozitívak nem biztos, hogy ki vannak mutatva, tipikusan a drogtesztek ilyenek. (Ugye a betegségnél általában jobban jársz, ha minden potenciális beteget kiszűrsz, legfeljebb lesznek akik nem azok, de azt később pl blottal vagy más tesztekkel ellenőrízheted, míg egy drogtesztnél nem előnyös, hogy lecsuknak azért mert mákostésztát ettél, de ezzel lehet az is megússza, aki valóban opiátokkal él)

És végül az Ab teszt azaz antitest tesztek:
Itt egy hasonlóan specifikus kötöanyag az antitestet, azaz a szervezet által a vírus ellen termelt védekező anyagot mutatjuk ki, szintén gyorstesztként.
Előnye: Képes mennyiségi kimutatásra is, azaz képes jelezni az immunválasz erősségét
Hátránya: nem ad információt a fertőzés állapotáról, illetve csak már megfertőzött egyedek esetén működik.
Felhasználni leginkább immunizáció erősségére (tipikus a trópusi oltásoknál, vagy pl.: kutya veszettség titernél) azaz, hogy mennyire volt hatékony az oltás, illetve MOST mennyire hatékony még a szervezet védelme.
Illetve a lábon kihordott fertőzések keresésére.
Ugyanakkor azért a pontosságra itt is figyelni kell, inkább tájékoztató jellegű az infó mint pontos.
@Blitz97 kolléga majd kiegészít, javít ha valamit nagyon rosszul írtam. És remélem segítettem

 

[Venom85]

Huh, elég sok kimutatási reakció van az egyszerű kémiai reakcióktól az immunassayeken át a különböző blotokig elég tág ez a terület.
Ebből a covidnál három amit általánosan használnak.
1. PCR: nagyritkán láthatod PLRként is hivatkozva, a biológusok álltal közkedvelt hbr (három betüs rövidítés) a polimeráz láncreakció (polymerase chain reaction) rövidítése. Itt a mintát különböző reakciókkal megtisztítják, denaturálják, míg végül egy csupasz egyszálú örökítőanyag láncot kapsz. Jelen esetben RNS láncot. Ehhez speciális hőstabil polymerázokat adsz, (klasszikus pfu taq vent (ami szte biokém tanszék egy hajdan volt része szerint klingon kifejezés, jelentése: a molbi tanszéket el kell pusztítani, de amúgy az először felfedezett dns, rns, és mesterséges polimeráz, nem lényeg, csak flancolok)), egy előre megtervezett un primert, ami egy speckó (jelen esetben) rns szekvencia, és persze némi mononukleotidot. Na most ez a hármas megfelelő ciklus szerint felkapcsolódik a vezetőszállra (a minta) kiindulópontja lesz a szintézisnek, megszintetizálja a szálat, majd kettéválik, így halad előre a jelerősítés. Azaz lényegében sokszorozod a kezdeti örökítőanyagot. Ez a végen kimutatható, és speckó eljárásokkal a kiinduló mennyiségre is tudsz következtetni.
(Remélem érthető, nem mindig megy jól a közérthetősítés)
Na ennek az előnye: ha benn van a mintában a kórokozó, akkor nagyon is ki tudod mutatni.
Hátránya: drága, bonyolult, figyelmet, precizitást, és szaktudást követel meg

Van az Ag gyorsteszt: itt tulajdonképpen egy specifikus kötőanyag (általában immunkötött, de ez nem fontos) a kórokozó speciális antigénjét köti meg. Ha ott van a mintában két csík, ha nincs egy csík, ha nem működik nulla csík, vagy csak minta csík.
Előnye, hogy egyszerű, könnyen kezelhető, és értelmezhető
Hátránya, hogy 100%os teszt szinte elvi képtelenség, ezért mindig eltolt a dolog. A jó tesztek am olyan 90%osak. Azaz 100-ból 90szer pontosak. Covidra ilyenről még nem tudok, de bevallom őszintén nem is nagyon követtem. Ezek a tesztek amúgy a pozitív irányba szórnak, azaz nagyon erősen kötik az antigént, azaz az álpozitív irányba téved. Azaz, ha pozitív biztos pozitív a beteg. Meg lehet fordítva is csinálni, ami az álnegatív felé szór, ahol a pozitívak nem biztos, hogy ki vannak mutatva, tipikusan a drogtesztek ilyenek. (Ugye a betegségnél általában jobban jársz, ha minden potenciális beteget kiszűrsz, legfeljebb lesznek akik nem azok, de azt később pl blottal vagy más tesztekkel ellenőrízheted, míg egy drogtesztnél nem előnyös, hogy lecsuknak azért mert mákostésztát ettél, de ezzel lehet az is megússza, aki valóban opiátokkal él)

És végül az Ab teszt azaz antitest tesztek:
Itt egy hasonlóan specifikus kötöanyag az antitestet, azaz a szervezet által a vírus ellen termelt védekező anyagot mutatjuk ki, szintén gyorstesztként.
Előnye: Képes mennyiségi kimutatásra is, azaz képes jelezni az immunválasz erősségét
Hátránya: nem ad információt a fertőzés állapotáról, illetve csak már megfertőzött egyedek esetén működik.
Felhasználni leginkább immunizáció erősségére (tipikus a trópusi oltásoknál, vagy pl.: kutya veszettség titernél) azaz, hogy mennyire volt hatékony az oltás, illetve MOST mennyire hatékony még a szervezet védelme.
Illetve a lábon kihordott fertőzések keresésére.
Ugyanakkor azért a pontosságra itt is figyelni kell, inkább tájékoztató jellegű az infó mint pontos.
@Blitz97 kolléga majd kiegészít, javít ha valamit nagyon rosszul írtam. És remélem segítettem

Nagyon szépen köszönöm és igen hasznos volt!

 

[ladagrant]

Már a masszőröket és gyógytornászokat is be kellett vonni az intenzíves ápolásba.

444

Akármennyire is nyugtatták meg Orbán Viktort a kórházigazgatók a múlt hétvégén, az intenzív osztályokról érkező hírek alapján egyre kritikusabb a helyzet.

Egy budapesti kórházban már gyakorlatilag minden felszabadítható dolgozót az intenzívre küldtek, hogy segítsék a szakápolók és az orvosok munkáját. Ott dolgoznak azok a műtősök, sebészek, aneszteziológusok, akik a halasztható műtétek felfüggesztésével szabadultak fel,

de mellettük már a gyógytornászokat és masszőröket is behívták az emberhiány miatt.

Már tavaly év végén is szükség volt egyszer más osztályon dolgozók bevonására, de akkor még önkéntes alapon lehetett jelentkezni a feladatra. Most már utasítást kaptak, hogy az intenzívre kell menniük. Felmentést az kapott, aki idős, vagy kisgyerekes szülő, illetve bizonyos munkakörökben dolgozókra - például a masszőrökre - továbbra is szükség van a nem covidos betegek ellátásánál.

Az egészségügy teljesítőképességének a plafonját azoknak a szakápolóknak a száma határozza meg, akik értenek az intenzíves terápiák elvégzéséhez. Ilyen szakemberből pedig kevés van. Ezért van az, hogy hiába nyugtat a kormány további szabad ágy- és lélegeztetőgép-kapacitásokkal, akár még humánerő-kapacitásokkal is,

a szakápolók munkáját nem lehet pótolni.

A más osztályokról átvezényelt dolgozók abban tudnak segíteni, hogy az egyszerűbb feladatok elvégzésével valamennyire tehermentesítsék őket. Ez a gépek ellenőrzését, gyógyszerek előkészítését, betegek mozgatását jelenti. A szakápolói feladatokat ennyi idő alatt nem is tudnák megtanítani nekik - a gépek kezelése, gyógyszerek adagolása olyan precíz, specifikus munka, amit több év tanulással sajátít el az ember.

A kapacitásnövelés ígéreteit itt is felháborodva fogadták, hiszen hiába rendeznek be egy újabb intenzíves szobát, egyszerűen már nincs, akit oda lehetne küldeni.

Más országokban az intenzív osztályon egy betegre két ápoló jut. Magyarországon ez már sokszor békeidőben sem jött össze, leggyakrabban 2 beteg jutott egy szakápolóra.

Ennek most a két-háromszorosát, 5-6 beteget kell egyetlen ápolónak ellátnia, melléjük álltak be a frissen átvezényelt segédápolók.

Az intenzíves dolgozók egyre jobban ki vannak merülve - hónapok óta nézik, ahogy egyre inkább a saját korosztályukból érkeznek a betegek, akiknek az állapota pillanatok alatt romlik le drasztikusan.

Azt, hogy a korlát nélküli bővítés hogyan megy a betegek kárára, Svéd Tamás intenzív terápiás szakorvos szemléletes példával írta le a 444-nek adott interjújában:

„Megpróbálkozom egy példával: százan ülnek egy zuhanó repülőn, van húsz ejtőernyő. Széttéphetem és összevarrhatom őket másként, csinálhatok kisebbeket. Megoldhatom, hogy 30 ember kapjon ejtőernyőt, így ennyien élnek túl, de néhányan nagyon össze fogják törni magukat. Adhatok 40 embernek is ejtőernyőt, akkor 25-en fogják túlélni a becsapódást, de még mindig megmentettem plusz öt életet az eredeti 20-hoz képest, a 30-nál már öttel kevesebbet. Ha viszont 50 embert próbálok megmenteni ugyanígy, mindnyájan meg fognak halni. Ezt a határt nem szabad átlépni az intenzív ágyak bővítésekor.”

Ideje lenne az EU segítségét kérni. Szükség van külföldi orvosok bevonására. Már ha még szóba állnak velünk.

 

[Törölt tag 2361]

Na ja, ahogy népszerű elmélet volt egy ideig az is, hogy az 5G tornyok terjesztik. Az a baj, hogy a hülyeség ragadós, és a facebookon ezek a baromságok még a vírusnál is jobban terjednek.

nem a hulye teoriakkal van a baj.

hanem az emberekkel akik olyan butak lettek, hogy a legegyszerubb dolgokon is keptelenek elgoldolkodni.
egyatlalan nem jon be nekik hogy hejjj ez igy nem logikus, ez hulyeseg, ilyesmihez nem kell magosiskola meg Phd...hanem ugy hisznek benne mintha mesias mondana.

 

[Törölt tag 2361]

Már a masszőröket és gyógytornászokat is be kellett vonni az intenzíves ápolásba.

444

Akármennyire is nyugtatták meg Orbán Viktort a kórházigazgatók a múlt hétvégén, az intenzív osztályokról érkező hírek alapján egyre kritikusabb a helyzet.

Egy budapesti kórházban már gyakorlatilag minden felszabadítható dolgozót az intenzívre küldtek, hogy segítsék a szakápolók és az orvosok munkáját. Ott dolgoznak azok a műtősök, sebészek, aneszteziológusok, akik a halasztható műtétek felfüggesztésével szabadultak fel,

de mellettük már a gyógytornászokat és masszőröket is behívták az emberhiány miatt.

Már tavaly év végén is szükség volt egyszer más osztályon dolgozók bevonására, de akkor még önkéntes alapon lehetett jelentkezni a feladatra. Most már utasítást kaptak, hogy az intenzívre kell menniük. Felmentést az kapott, aki idős, vagy kisgyerekes szülő, illetve bizonyos munkakörökben dolgozókra - például a masszőrökre - továbbra is szükség van a nem covidos betegek ellátásánál.

Az egészségügy teljesítőképességének a plafonját azoknak a szakápolóknak a száma határozza meg, akik értenek az intenzíves terápiák elvégzéséhez. Ilyen szakemberből pedig kevés van. Ezért van az, hogy hiába nyugtat a kormány további szabad ágy- és lélegeztetőgép-kapacitásokkal, akár még humánerő-kapacitásokkal is,

a szakápolók munkáját nem lehet pótolni.

A más osztályokról átvezényelt dolgozók abban tudnak segíteni, hogy az egyszerűbb feladatok elvégzésével valamennyire tehermentesítsék őket. Ez a gépek ellenőrzését, gyógyszerek előkészítését, betegek mozgatását jelenti. A szakápolói feladatokat ennyi idő alatt nem is tudnák megtanítani nekik - a gépek kezelése, gyógyszerek adagolása olyan precíz, specifikus munka, amit több év tanulással sajátít el az ember.

A kapacitásnövelés ígéreteit itt is felháborodva fogadták, hiszen hiába rendeznek be egy újabb intenzíves szobát, egyszerűen már nincs, akit oda lehetne küldeni.

Más országokban az intenzív osztályon egy betegre két ápoló jut. Magyarországon ez már sokszor békeidőben sem jött össze, leggyakrabban 2 beteg jutott egy szakápolóra.

Ennek most a két-háromszorosát, 5-6 beteget kell egyetlen ápolónak ellátnia, melléjük álltak be a frissen átvezényelt segédápolók.

Az intenzíves dolgozók egyre jobban ki vannak merülve - hónapok óta nézik, ahogy egyre inkább a saját korosztályukból érkeznek a betegek, akiknek az állapota pillanatok alatt romlik le drasztikusan.

Azt, hogy a korlát nélküli bővítés hogyan megy a betegek kárára, Svéd Tamás intenzív terápiás szakorvos szemléletes példával írta le a 444-nek adott interjújában:

„Megpróbálkozom egy példával: százan ülnek egy zuhanó repülőn, van húsz ejtőernyő. Széttéphetem és összevarrhatom őket másként, csinálhatok kisebbeket. Megoldhatom, hogy 30 ember kapjon ejtőernyőt, így ennyien élnek túl, de néhányan nagyon össze fogják törni magukat. Adhatok 40 embernek is ejtőernyőt, akkor 25-en fogják túlélni a becsapódást, de még mindig megmentettem plusz öt életet az eredeti 20-hoz képest, a 30-nál már öttel kevesebbet. Ha viszont 50 embert próbálok megmenteni ugyanígy, mindnyájan meg fognak halni. Ezt a határt nem szabad átlépni az intenzív ágyak bővítésekor.”

szoval ugyan az menn mint itt nalunk, a korhazak igazgatoi felnek hogy elveszitik a fotelt, es nyomjak a dumat hogy minden szep es jo, mikozbe teljes kaosz uralkodik a korhazban amit vezetnek..

 

[Törölt tag 4082]

Nagyon szépen köszönöm és igen hasznos volt!

Ja még csak annyi, hogy a pcr egy vizsgálatcsoport összefoglaló neve az alapelv alapján. Kb mintha azt mondanád radar, vagy ha jól vettem ki te mentős vagy, mentőautó.
De azt ez nem mondja meg, hogy azon belül milyen. Azaz kb mint rohamkocsi, vagy esetkocsi, vagy betegszállító.
Na most amikor arról beszélnek, hogy maga a covid teszt feltalálója mondta... nem alkalmas, ott azt úgy nézd, hogy amikor a covidot pcrel először sokszorosították forradalmi újdonság volt az rns pcr, és csak a klasszikus létezett. Az valóban alkalmatlan diagnosztikára. Csak azóta eltelt sok-sok év, és hát szóval 85ban a pcr egy akadémiai doktori értekezlethez is elég volt, 90ben még egy phdt azért írhattál belőle 95ben már a diplomamunkához jó lehetett 2000ben talán egy szakdolgozatot összehozhattál belőle 2005 meg eszköz volt a szakdogához, de önmagában már semmi érdekes.

 

[SilvioD]

250.000 Szputnyik, ma!

https://www.facebook.com/video.php?v=1400942856942665

 

[koppany]

Ideje lenne az EU segítségét kérni. Szükség van külföldi orvosok bevonására. Már ha még szóba állnak velünk.

Az EU magán sem tud segíteni, lásd az oltási statisztikát. Pánik keltésre jó ez s hozzáállás.

 

[Venom85]

Egyszer ezt már megkapargattam, de a szitu a következő:
A 60as évekre az orvosok elértek a csúcsra. Mindenhol a világon. Ők voltak az egészségügyi rendszer csúcsa, az egyetlen nélkülözhetetlen elem.
Igaz volt már valami labor háttér, de az vagy annyira potya volt, hogy igazából elrontani se lehetett, vagy olyan bonyolult, hogy maga az értelmezése nem volt feladata a vegyésztechnikusnak, csak az, hogy meg tudja csinálni.
Volt mellette kb a mikrobiológiai tenyésztés, amihez a tipizálást talán nem ő csinálta, meg a röntgen, amihez lehetett röntgentechnikus.
De már egy vérnyomásmérés, vagy az eredmények értelmezése az orvoshoz kapcsolódott.
Azóta viszont eszméletlenül sokat változott a világ, pcr, ag tesztek, automata vérnyomásmérők, mr, stb...
Csak egy szemléletes példa:
A mostani órám mér pulzust
Az utódja már ekgt
A legújabb már szaturációt is.
Ehhez már nem kell orvos.
Viszont egy PCR vagy akár egy vérlabor értelmezhető eredményként való tálalásához sem, de ettől ezek még ugyanúgy felsőfokú végzetséget követelnek.
Ahogy a szakápolók, képalkotó diagnosztikusok, és még sok egyéb szakterület is megjelent.
Na most az orvosbáróknak ez annyira nem tetszős dolog, de ez nem magyar sajátosság, hanem általános a világban.
Mint írtam talán csak a deutschok és a sógorok jöttek rá arra, hogy ma már az orvos háttér is legalább annyira fontos mint maga az orvos.
Ettől az orvos ugyanúgy eszenciális része a rendszernek, csak már nem az egyetlen felcserélhetetlen elem, hanem csak egy a felcserélhetetlen elemek közül.

Na most értelmes orvosok is belátják ezt, viszont a politikusok a világ nagy részén kiegészülve a szakma nagy öregeivel nem. Egyébként most is ezt látod, amikor bedobálod az akár orvos végzettségüeket is az intenzívre, de nem képesek pótolni a hiányzó szakdolgozókat.
Így került öcsi felessége az oltópontra !!oltani!! mert a főorvos nem tudta melyik kezébe harapjon, de végül arra jutott, hogy inkább az oltóorvosokat zavarja be a covid osztályra, és így az oltási engedéllyel rendelkező képalkotó diagnosztikus adhat be oltást (hivatalosan mondjuk necces, de valahogy biztos lepapírozzák) es ha kell nem a fertőzőosztályról kell MRt csinálni kirángatni.

En itt maximálisan egyet értek az itt leírtakkal, én sem tudtam volna szebben megfogalmazni! Annyit fűznék hozzá, nem kiegészítés képen csak a saját meglátásom írnám még ide!
Amit nagyon sok kedves orvos kollegám is elfelejt! Nincs orvoslás, nincs diagnózis megfelelő háttér nélkül! Lásd pl. képalkotó diagnosztika, legyen az egy Rtg, MRI vagy CT, UH vagy izotóp és sorolhatnám! A jó minőségű képalkotó diagnosztika nélkül nem lehet gyógyítani, itt is szakdolgozókról beszélünk, nyilván a Rtg leletet a radiológus orvos fogja lediktálni, de felvételeket nem ő készíti! Ugyan ez a labor diagnosztika is vagy a szövettan! Szövettan, mikrobiológiai lelet nélkül ugyan csak nincs gyógyítás, nincs megfelelő antibiotikum therápia, nincs gyógyulás! És ne is beszeljünk az egyik legfontosabbról a rehabilitációról! A gyógytornászok, ápolók munkájáról! Legyen az bármilyen osztály, a szart egy orvos sem fogja kivinni, a pelenkát senki sem fogja lecserélni és sorolhatnám! Én másodállásban ITO-n dolgozok, ott nincs Te meg nincs Én! Csapatmunka van! Ha valaki meggyógyul és onnan kikerül az csapatmunka! Ebbe benne van orvos, ápoló, gyógytornász, sőt még a takarítónő is, mert az ő munkája ugyan olyan fontos! Az egész EÜ egy nagy csapat, csak vannak akik nem tudnak team munkában dolgozni! Nyilván tisztelet a kivételnek! És en senkitől sem sajnálom a pénzt félreértés ne essék! Elismerem a tanult éveket, az álmatlan éjszakákat, anat szigorlatot stb stb! De szakdolgozóként én is tanultam sokat, tettem az asztalra, fejlődtem mert fejlődni akartam! Lehet itt dobálózni számokkal meg százalékokkal nem ez a lényeg! Ha megkeresnék annyit, hogy nem lennék rászorulva arra, 2 meg sokszor 3 helyen húzzam az igát, én lennék a legboldogabb! Na kiírtam magamból