[BIZTPOL] Afganisztáni helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

K

kamm

Guest
Alakul ez, figyeljetek meg aki nem végez csütörtökig azt otthagyják, a maradékkal meg lesz ami lesz. Lefoglalják maguknak amit akarnak aztán villany leolt.


Imádkozom, hogy a mi fiaink gyorsan végezzenek és jöjjenek haza, cseppet sem bízom az amcsikban.
Szinte kizarom, hogy ne toldanak meg Bidenek, azzal tenyleg maga ala vagna politikailag.

A hadsereg nem szarozik, nyilvanosan ratoltak, hogy dontse el holnapig, hosszabbit-e, mert attol fuggoen kezdik el kivonni a csapatokat... ez egy akkokra szarkupac mar, hogy senki nem akarja megerinteni, ezert van az elnok.
 

theo

Well-Known Member
2016. június 1.
2 334
9 634
113
Szinte kizarom, hogy ne toldanak meg Bidenek, azzal tenyleg maga ala vagna politikailag.

A hadsereg nem szarozik, nyilvanosan ratoltak, hogy dontse el holnapig, hosszabbit-e, mert attol fuggoen kezdik el kivonni a csapatokat... ez egy akkokra szarkupac mar, hogy senki nem akarja megerinteni, ezert van az elnok.
Nem értelek.
A talibán megmondta, hogy egy perc hosszabbitás sincs. Biden már nem dönthet el semmit csak azt, ha visszamennek és ujra megdöntik a rezsimet amivel lepaktáltak.
 
K

kamm

Guest
Nem értelek.
A talibán megmondta, hogy egy perc hosszabbitás sincs. Biden már nem dönthet el semmit csak azt, ha visszamennek és ujra megdöntik a rezsimet amivel lepaktáltak.
En nem ertelek. Miota dont barmirol a talib szerinted?
Ha holnap Biden ugy dont, hogy visszaveszik az egesz orszagot es betol 50 ezer embert, akkor az lesz.

Az egyetlen dolog, ami szamit, az az itteni (US) politikai hangulat - es ha ezutan az irgalmatlanul elbaszarintott kivonulas utan meg nem sikerulne kihozni az amerikaiakat semm, abba kabe belebukna a Biden, olyan cirkusz lenne, de minimum elbuknak a kovetkezo midterm valasztasokon (2022) mind a Hazat, mind a Szenatust, azt garantalom.
 

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 636
3 434
113
En nem ertelek. Miota dont barmirol a talib szerinted?
Ha holnap Biden ugy dont, hogy visszaveszik az egesz orszagot es betol 50 ezer embert, akkor az lesz.

Az egyetlen dolog, ami szamit, az az itteni (US) politikai hangulat - es ha ezutan az irgalmatlanul elbaszarintott kivonulas utan meg nem sikerulne kihozni az amerikaiakat semm, abba kabe belebukna a Biden, olyan cirkusz lenne, de minimum elbuknak a kovetkezo midterm valasztasokon (2022) mind a Hazat, mind a Szenatust, azt garantalom.
Te nyertél. Ebben teljesen igazad van ! Ha nem tudják kihozni az amerikaiakat, és a taliban nem ad több időt, akkor ott lesz felfordulás meg taliban tizedeles. Talán még az arabok is jönnek segíteni, de a fél nato biztosan. A talibannak nem lesz gondja a kormányalakítással, és a megszerzett fegyverektől is elbúcsúzhatnak. Az ég tele lesz drónokkal, és a műholdak is megállás nélkül kattogtatnák a fényképeket hogy hova akarnak elbújni. Sőt még a lakosság is ezerrel beszállna a begyűjtésükbe. Újra alakulna a hadsereg. Ennél rosszabb forgatókönyv nincs a talibannak. De az egész csak a talibanon múlik, hogy a bukást választják vagy meghúzzák a seggüket csendben. Senki nincs aki segítene rajtuk ha nem adnak lejjebb a nagy arcukból.

Csupán 2-3 hónapot késne csak a kivonulás.
 
  • Vicces
Reactions: tong djagbu
K

kamm

Guest
France24 (alul villant fel a hirek kozott):
"Hungary evacuates 173 including Americans (minister)"

Másik az volt, hogy a Pentagon szerint 16 ezer (!) embert evakuáltak az elmult 24 ora alatt.
Nemetek 3000 körül jarnak.
Franciák a britekkel együtt kérni fogják a 31-i dátum kitolasat holnap a G7 talakozon az amerikaiaktól.
 
  • Tetszik
Reactions: tindalos

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 870
113

Megüzenték a tálibok egy elmenekült afgán tolmácsnak: megölik a rokonait, ha nem tér vissza az országba​


„Tudja, hogy ha nem megy vissza, ki fogják végezni a családtagjait. De azt is tudja, hogy ha visszamegy, őt fogják kivégezni” – mondta a brit katona, akinek tolmácsolt a fiatal férfi.

2021. augusztus


Egykori afgán tolmácsának családját próbálja kimenekíteni Afganisztánból a brit haditengerészet egy tisztje, írja a BBC. A férfinak megüzenték: egy hónapja van visszatérni az országba, különben a tálibok megölik a családtagjait.

Tim McCullough 2012-ben Afganisztán Helmand tartományában szolgált, ahol a 18 éves Bilal fordított neki. A fiatal férfi később Ausztráliába költözött, családjának egy része, többek között hét testvére azonban Kabulban él. Mióta a tálibok átvették a hatalmat, szinte minden nap jártak az anyja házánál.

"Tudja, hogy ha nem megy vissza, ki fogják végezni a családtagjait. De azt is tudja, hogy ha visszamegy, őt fogják kivégezni" - nyilatkozta a lapnak McCullough.

Hozzátette: "Elgondolkozott azon, hogy visszamegy. Bilal egy nagyszerű fickó, visszamenne azért, hogy megvédje a családját, még úgy is, hogy tudja, ez a saját életébe kerülne. Ez mindent elmond róla."
McCullough szerint Bilal testvérei jelenleg a ház alatt alakítottak ki rejtekhelyet maguknak. Családja a helyzetről értesülve korábban a repülőtérre is próbált bejutni, ahogy több ezer afgán az utóbbi napokban, de nem jártak sikerrel.

McCullough azt mondta, most "versenyt futnak az idővel", hogy megmentsék a családot. Elmondása szerint az egyik északír parlamenti képviselő is próbál közbenjárni az ügyben. Az Egyesült Királyság eddig körülbelül 6000 embert, köztük 3000 afgán állampolgárt menekített ki Afganisztánból.

Lehet, hogy a rosszindulat beszél belőlem, de még azt is el tudom képzelni, hogy az afgán család kitalálta a sztorit, vagy hasonló, hogy elvigyék őket is ingyen és bérmentve.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 090
113
Lehet, hogy a rosszindulat beszél belőlem, de még azt is el tudom képzelni, hogy az afgán család kitalálta a sztorit, vagy hasonló, hogy elvigyék őket is ingyen és bérmentve.
Főleg hogy a cikk olvasása után a természetesen suta tálibok akik természetesen nem olvasnak nemzetközi sajtót, természetesen nem fogják tudni, hogy ez az a Bilal akinek a házához állítólag rendszeresen járnak, akit fordításért akarnak kivégezni és így azt sem tudják a cikkből, hogy ennek a családnak a háza alatt lett kialakítva rejtelhely. :D Szóval szerintem vagy igazad van, vagy Bilal nem csak fordított és némi vér tapad a kis kezeihez, vagy nem is létezik és ez csak egy hangulatkeltő cikk, ami természetesen a nyugati igazmondó médiában még sose vót.
 
W

Wilson

Guest
Nem értelek.
A talibán megmondta, hogy egy perc hosszabbitás sincs. Biden már nem dönthet el semmit csak azt, ha visszamennek és ujra megdöntik a rezsimet amivel lepaktáltak.
A talibán azt mondta,hogyha 31-e után is folytatódik az evakuálás és ennek következtében amerikai és szövetséges csapatok lesznek Afganisztán területén, azt ők a kivonulási megállapodás megszegésének tekintik és reakciókat és ellenintézkedéseket válthat ki a részükről.

Bindennek pedig erre az volt a reakciója,hogy reméli 31-ig kihoznak mindenkit akit akarnak, de ha még sem akkor meghosszabbítják az evakuációt 31-e után is.Ezután mindenki elgondolkodhat a lehetséges forgatókönyvekről, az biztos ha amerika úgy dönt akkor pusztán katonai erővel megoldja a kérdést betol Afganisztánban több tízezer katonát és kész, az persze más kérdés, hogy a tálibok egy ilyen helyzetben, hogy döntenének,felhasználnák- e élő pajzsként a lakosságot.

Vagy elébe menve a dolgoknak, nagyon jó PR érzékről tanulságot téve nagylelkűen kijelentik,hogy megengedik/hozzájárulnak az evakuáció meghosszabbításának,ezzel is bizonyítva a világnak,hogy ők mennyire "emberségesek" és hogy nem csak üres szavak voltak az igéreteik.
 
  • Tetszik
Reactions: Tomsan1974
W

Wilson

Guest
Lehet, hogy a rosszindulat beszél belőlem, de még azt is el tudom képzelni, hogy az afgán család kitalálta a sztorit, vagy hasonló, hogy elvigyék őket is ingyen és bérmentve.
Bármi lehet ,az is,hogy kitalált a story,de az is lehet, hogy a német kollégáikhoz hasonlóan a brit SAS egyik alakulata tökig fegyverben lehet, hogy éppen most, gyalog, kabuli városnézésen vesz részt és ennek során útba ejtik a Bilal otthonát is....
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 044
26 591
113
Te nyertél. Ebben teljesen igazad van ! Ha nem tudják kihozni az amerikaiakat, és a taliban nem ad több időt, akkor ott lesz felfordulás meg taliban tizedeles. Talán még az arabok is jönnek segíteni, de a fél nato biztosan. A talibannak nem lesz gondja a kormányalakítással, és a megszerzett fegyverektől is elbúcsúzhatnak. Az ég tele lesz drónokkal, és a műholdak is megállás nélkül kattogtatnák a fényképeket hogy hova akarnak elbújni. Sőt még a lakosság is ezerrel beszállna a begyűjtésükbe. Újra alakulna a hadsereg. Ennél rosszabb forgatókönyv nincs a talibannak. De az egész csak a talibanon múlik, hogy a bukást választják vagy meghúzzák a seggüket csendben. Senki nincs aki segítene rajtuk ha nem adnak lejjebb a nagy arcukból.

Csupán 2-3 hónapot késne csak a kivonulás.
Egyrészt nem jönne senki, másrészt Kabult se tudnák jelenleg az amerikaiak elfoglalni, harmadrészt meg jelenleg csak minimális légitámogatást tudnának adni a repülőtéren körülzárt csapataiknak az öbölmenti támaszpontjaikról és repülőgéphordozókról. Nagyon szar a stratégiai helyzetük, a kormányerők összeomlásával elvesztették azokat a támaszpontjaikat, ahonnan háborúzni tudnának.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 870
113
betol Afganisztánban több tízezer katonát és kész
Eddig ott voltak, kb semmit nem értek el. Majd biztos most. Oké, bemegy egy nagyobb alakulat, hogy és mikor fogja megtisztítani a várost?
Igazából annyi, hogy elkezdik aknavetőzni a tálibok, meg lőni a repteret, ami elég kellemetlen lesz abból a szempontból, hogy se fel, se le nem nagyon lesz lehetőség. 5*2 km kb a reptér Ocsecs elmondása alapján, ami nem egy nagy kihívás.

Az is lehet, hogy nagylelkűen azt mondják, hogy rendben, 31.-e után mi állunk a kapuba csekkolni és külföldi állampolgár mehet, meg a gépek 1-2 napig felszállhatnak, de az afgánok maradnak. És akkor még nagylelkűek voltak és mehet a pozitív PR -amiben jók.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 044
26 591
113
Eddig ott voltak, kb semmit nem értek el. Majd biztos most. Oké, bemegy egy nagyobb alakulat, hogy és mikor fogja megtisztítani a várost?
Igazából annyi, hogy elkezdik aknavetőzni a tálibok, meg lőni a repteret, ami elég kellemetlen lesz abból a szempontból, hogy se fel, se le nem nagyon lesz lehetőség. 5*2 km kb a reptér Ocsecs elmondása alapján, ami nem egy nagy kihívás.
És a repteret körbeveszi a város.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 821
65 373
113
Jó napot kívánok mindenkinek
Well well well, szóval a vendégeink nem tolmácsok.
Sofőrök, testőrök és egyéb segítők.
Az egyik család megkapta a lakását,
Skócia- felsőn , nem volt túl boldog.
Sajnos ezek az allitolag kupaltabbak se kulonbek... Idehozzak a fel vilagon at azok elol akik elol menekul mert allitolag megolnek, mert a megszallo hatalmat tamogattak anyagi haszonszerzes vagy elkotelezettseg urugyen. Aztan miutan megerkezett azokhoz akik reven csupa josag erte es meg kap is egy hazat ajcsiba, meg duhong mert nem az West Enden kapott lakast?
 
K

kamm

Guest
És a repteret körbeveszi a város.
Ugyan, dehogy veszi korbe. A szelen vann kinn, hataval a hegyeknek. Egyik oldala a civil volt, a varos felol, a masik a katonai, a hegyek fele, az a biztositott oldal, ahol a szovetseges HQ van. Legalabb egy terkepet nezz meg, mielott okoskodsz, komolyan...

Egyrészt nem jönne senki, másrészt Kabult se tudnák jelenleg az amerikaiak elfoglalni, harmadrészt meg jelenleg csak minimális légitámogatást tudnának adni a repülőtéren körülzárt csapataiknak az öbölmenti támaszpontjaikról és repülőgéphordozókról.
Ehh? Semmilyen szamottevo legvedelmuk nincs, legierejuk meg plane a taliboknak. Gyakorlatilag patkanyvadaszat lenne a buckak kozott az amerikai eroknek a levegobol.



Nagyon szar a stratégiai helyzetük, a kormányerők összeomlásával elvesztették azokat a támaszpontjaikat, ahonnan háborúzni tudnának.

Ugyan. Ez az amerikai legiero, vegtelen mennyisegu tankerrel meg fighterrel. :)
Ne vicceljunk mar, szerinted 600-800 kilometer akkora problema nekik? A jugokat anno 25+ eve innen indulva bombaztak es ide tertek vissza.
Emellett ha szabad kezet kapnanak, akkor az a ~6000 katona mondjuk ket nap alatt tolna oket egy kerulettel vissza ugy, hogy utana mar a repteret is hasznalhatnak ujra.

Eddig ott voltak, kb semmit nem értek el.
Huh? 2017 ota gyakorlatilag ugyanennyi katona volt ott es a papucsos suttyok gyakorlatilag nem is harcoltak, hanem siman megforditottak a torzsfonokokn keresztul a korrupt helyi miliciat, igy aztan a seregnek sem volt valasztasa utana. Ja es ezt is csak akkor, amikor mar targyalasokat le is zartak a csontbuta Trumppal es azt a legegyszerubb modon hulyenek neztek es vilagos volt, hogy megyunk kifele.


Majd biztos most. Oké, bemegy egy nagyobb alakulat, hogy és mikor fogja megtisztítani a várost?
Igazából annyi, hogy elkezdik aknavetőzni a tálibok, meg lőni a repteret, ami elég kellemetlen lesz abból a szempontból, hogy se fel, se le nem nagyon lesz lehetőség. 5*2 km kb a reptér Ocsecs elmondása alapján, ami nem egy nagy kihívás.

Az is lehet, hogy nagylelkűen azt mondják, hogy rendben, 31.-e után mi állunk a kapuba csekkolni és külföldi állampolgár mehet, meg a gépek 1-2 napig felszállhatnak, de az afgánok maradnak. És akkor még nagylelkűek voltak és mehet a pozitív PR -amiben jók.

Ti ugy el vagytok tajolva a talibokrol, hogy az hihetetlen. :D Ez egy csomo primitiv suttyo, nagyreszt kezifegyverekkel, az RPG kb a legkomolyabb fegyver, amit ismernek es soha semmilyen katonai gyozelmet nem arattak az elmult 20 ev alatt. Semmit.
 
W

Wilson

Guest
Eddig ott voltak, kb semmit nem értek el. Majd biztos most. Oké, bemegy egy nagyobb alakulat, hogy és mikor fogja megtisztítani a várost?
Igazából annyi, hogy elkezdik aknavetőzni a tálibok, meg lőni a repteret, ami elég kellemetlen lesz abból a szempontból, hogy se fel, se le nem nagyon lesz lehetőség. 5*2 km kb a reptér Ocsecs elmondása alapján, ami nem egy nagy kihívás.

Az is lehet, hogy nagylelkűen azt mondják, hogy rendben, 31.-e után mi állunk a kapuba csekkolni és külföldi állampolgár mehet, meg a gépek 1-2 napig felszállhatnak, de az afgánok maradnak. És akkor még nagylelkűek voltak és mehet a pozitív PR -amiben jók.
Szerintem felesleges elkezdeni ezt a vitát amit már jó párszor lefolytattunk,maradjunk annyiban, hogyha az USA úgy dönt akkor katonailag meg tudja oldani a helyzetet a kérdés csak a civil áldozatok nagysága,de egy ilyen forgatókönyv se az USA-k se annak a tálib vezetésnek nem megfelelő aki azt szeretné, hogy nemzetközileg is elfogadják Afganisztán legitim vezetésének...
 
  • Tetszik
Reactions: Loken and kamm