[BIZTPOL] Afganisztáni helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 916
65 904
113
E-l_QHDVcAUIlCp
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 622
77 552
113
Jól értelmezem ezt: a nyugati szövetségesek (főleg az USA) alvállakozói adták az afgán hadsereg műszaki-logisztikai hátterét, és a kivonulással ez szűnt meg, ami szinte le is nullázta a harcértéküket? Ha így van, akkor elég nagy szemforgatás meglepődni a tálibok sikerein...
Nem teljesen. A szerelők pl afgánok voltak.
 
  • Tetszik
Reactions: FilcTroll

Morishima

Well-Known Member
2017. július 29.
1 440
10 243
113
Az idő majd eldönti , az egyik ellenállási oldal azt írja, hogy ez tudatos volt, és majd a mellékvölgyekből lecsapnak, (de annak ellenére, hogy nagyon nem szimpatizálok a tálibokkal és az ellenállàsnak "szurkolok") ezzel kapcsolatban szkeptikus vagyok...
Szerintem arra számítottak hogy a tálib csapatösszevonás következtében, és magának az ellenállás létének a tudatában más területeken is ellenállás kezdődik, de hát nem így lett, az emberek nem kezdek el gyanútlan tálibokon rajtaütni sehol, nem történt semmi, talán egy 4000 lakosú hazara kisváros volt ahol volt valami ellenállás, de ez is lehet olyan mint Dosztum 10000 katonája, sokat beszéltek róluk de senki nem látta még őket. Úgy néz ki az embereknek valóban jó így.
 
W

Wilson

Guest

Pandzsir​

E-ivdm3VgAMk37D



Ifjabb Maszúd hangüzenetében elismerte a tálibok irányítását egész Afganisztán felett.

1. Reggel a tálibok elfoglalták Bazarakot, és ott felvonták a zászlójukat. Most a Pandzsir tartományt a tálibok ellenőrzik.

2. Maszúd és Saleh ellenálló csapatainak maradványai a hegyekben "ülnek". Maszúd állítólag még Pandzsirban van, Saleh állítólag már Tádzsikisztánban.

3. A tálibok megismételték, hogy az amnesztia Pandzsir minden lakosára vonatkozik.

4. A tegnap meggyilkoltnak nyilvánított tálib parancsnok meglehetősen élőnek bizonyult.

5. Általálnisságban a pandzsiri "ellenállási ballon" olyan gyorsan eresztett le, mint ahogy felfújták.

6. Az iráni külügyminisztérium elítélte Pandzsir tálibok általi fegyveres hatalomátvételét Bernard Henri-Levy a Twitteren gyászolja Pandzsirt.

7. Maszúd Jr. végleg elvesztette minden esélyét, hogy bekerüljön Afganisztán kormányába. A választása rossznak bizonyult.

8. Erről a figyelemre méltó és nagyon mulandó történetről külön cikkben írok részletesebben.

E-l9Hn0XEAARGVb


boris_rozhin
 
W

Wilson

Guest
Amúgy nagyon sok fake news van fent a neten Pandzsírral, és a pakisztáni fegyveres beavatkozással kapcsolatban, két tweet esetében azt akarták bizonyítani fotók és videók segítségével, hogy a pakisztáni légierő repülőgépei a Pandzsir völgyi ellenállók állásait támadják.Az első esetben egy arizóniai sivatagban a földön lévő kibelezett F-16-l készített képet rakták be, hogy azt a pandzsiri ellenállók lőtték le, a másik üzenetben pedig egy a meredek hegyek között manőverező és gyakorlatozó F-15-t próbálták eladni, a pakisztáni vadászgépként:).
 
  • Tetszik
Reactions: clpeter2020

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 973
17 189
113
Szep gondolat de a valosag nem ez szerintem. Ha az orszag elfoglalasa 8-10 napig tartott akkor a Panjir volgynek respekt a 2-3 napi ellenallasert. Top parancsnokok tobben nem ok nelkul szoktak elesni. Egy fiu nem az apja, nem ugyanaz a ket szemely. Az apja hirnevebol megelni ott nem tud tettek nelkul, ilyent csak Londonban tehet majd, de ott Panjirban a szoveg keves most.
Rengeteg talib van ott,a masik oldalon meg nem lattunk tomegeket sem ertelmes fegyvereket. A paki dronok elol barlangokba menekultek a megmaradtak, a tobbi meg meghalt vagy megadta magat.
Azt amit a SZU sem tudott elfoglalni, nehogy már fele akkora fele annyira felszerelt, szervezetlen banda lenyomna 3 nap alatt.
Ha "elesett" a völgy, akkor árulás van mögötte. Vagy a nagy apafiahős eladta a völgyet hogy a bőrét menekítse, vagy a nagyhatalmak játszmájának lett az áldozata (pl. USA elnézi a Pakik beavatkozásos szarsága mellett /dronok, hírszerzés, logisztika, stb./, valamiért cserébe).
Nem mellékesen azért is gyanús ez a gyors elfoglalásosdi, mert ahhoz hogy be tudj törni azokba a völgyekbe először a szűk bejáraton kell áttörni. És ahhoz is napok kellenek. Egyébként meg az a pár paki dron lepkefing ahhoz képest, amit egy (vagy több) orosz bombázó ezred és kiegészítésként a helikopteres özöntűz tudott tenni a Pandzsiriak sorában annak idején. És még így sem voltak képesek elfoglalni.
Na de majd meglátjuk. De addig is nagyon remélem, hogy India vagy valaki előbb vagy utóbb jól felhúzza a Pakikat a brére (túl sok szart kavarnak a világban - hogy mást ne mondjak, É-Korea barátság).
 

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
2 901
11 368
113

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 973
17 189
113
Amúgy nagyon sok fake news van fent a neten Pandzsírral, és a pakisztáni fegyveres beavatkozással kapcsolatban, két tweet esetében azt akarták bizonyítani fotók és videók segítségével, hogy a pakisztáni légierő repülőgépei a Pandzsir völgyi ellenállók állásait támadják.Az első esetben egy arizóniai sivatagban a földön lévő kibelezett F-16-l készített képet rakták be, hogy azt a pandzsiri ellenállók lőtték le, a másik üzenetben pedig egy a meredek hegyek között manőverező és gyakorlatozó F-15-t próbálták eladni, a pakisztáni vadászgépként:).
Szerinted nem Pakisztán érdeke a talib hatalom megszilárdulása? És ennek nem állna útjában egy független, lázadó Pandzsir.
Légy nyugodt a pakik mindent és még annál is többet megtettek és tesznek a Talibánok hatalomban tartása érdekében. Hogy miért, az már külön fejezetet érdemelne.
 
W

Wilson

Guest
Szerinted nem Pakisztán érdeke a talib hatalom megszilárdulása? És ennek nem állna útjában egy független, lázadó Pandzsir.
Légy nyugodt a pakik mindent és még annál is többet megtettek és tesznek a Talibánok hatalomban tartása érdekében. Hogy miért, az már külön fejezetet érdemelne.
Természetesen nagy valószínűséggel Pakisztán támogatta a tálibokat,de az esetleges pakisztáni támogatás mértékéről, eddig gyakorlatilag nincs értékelhető és megbízható információ, ellenben sok a dezinformáció mind a két oldalról...
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell

theo

Well-Known Member
2016. június 1.
2 334
9 634
113
Ez várható volt, tegnap este nézegettem a netet és rengeteg olyan sírás-rívás volt, hogy szégyen, hogy nem nyújt segély senki az ellenállóknak, hogy hagyják a terrort stb., mikor olvastam a 3.-at, már világos volt, hogy ott a vége.
Most lezárult a látványos rész, majd jönnek a propaganda videók, meg a tálibokról szólók, aztán ezek csökkennek.
Nincs itt látnivaló, jön a következő cirkusz valahol a világban.

Talán jobb is igy, sokkal nehezebb lesz a táliboknak összetartani az országot, meg a szimpatizánsaikat, mint valaha.

De mindennek ellenére az Usa nem hozott teljesen észszerűtlen döntést.
Még ha az új geopolitikai törésvonal, Kina és Usa között, az Irak-Iráni határra helyeződött át, akkor is nagyon komoly veszélyeket hordoz az új helyzet a térségben.

Mert, a most Usa gyűlölő, Kina mellé sodródó pakisztáni átlagot, hamar elkezdheti zavarni a kinai nyomulás és a tegnapi videó logikája alapján, ha egy kinai bányászbrigádot Afganisztánban felrobbant egy, Pakisztánban tanult pastu "egyetemista kadét", akkor érdekes kérdések fognak felmerülni. Mondjuk, ha ezzel egyidőben egy "Gasprom" is szeretne terjeszkedni, akkor itt bármi lehet.
 
W

Wilson

Guest
Ez várható volt, tegnap este nézegettem a netet és rengeteg olyan sírás-rívás volt, hogy szégyen, hogy nem nyújt segély senki az ellenállóknak, hogy hagyják a terrort stb., mikor olvastam a 3.-at, már világos volt, hogy ott a vége.
Most lezárult a látványos rész, majd jönnek a propaganda videók, meg a tálibokról szólók, aztán ezek csökkennek.
Nincs itt látnivaló, jön a következő cirkusz valahol a világban.

Talán jobb is igy, sokkal nehezebb lesz a táliboknak összetartani az országot, meg a szimpatizánsaikat, mint valaha.

De mindennek ellenére az Usa nem hozott teljesen észszerűtlen döntést.
Még ha az új geopolitikai törésvonal, Kina és Usa között, az Irak-Iráni határra helyeződött át, akkor is nagyon komoly veszélyeket hordoz az új helyzet a térségben.

Mert, a most Usa gyűlölő, Kina mellé sodródó pakisztáni átlagot, hamar elkezdheti zavarni a kinai nyomulás és a tegnapi videó logikája alapján, ha egy kinai bányászbrigádot Afganisztánban felrobbant egy, Pakisztánban tanult pastu "egyetemista kadét", akkor érdekes kérdések fognak felmerülni. Mondjuk, ha ezzel egyidőben egy "Gasprom" is szeretne terjeszkedni, akkor itt bármi lehet.
A látványosabb rész nagy valószínűséggel lezárult, de nem kevésbé lesz érdekes az elkövetkező időszak Afganisztánban a régió és a világ szempontjából, az én véleményem szerint az USA stratégiai hibát követett el, hogy így vonult ki Közép-Ázsiából, átengedve azt teljes egészében Kínának és Oroszországban.Ha ezt nem orvosolja hamarosan akkor komoly hátrányba fog kerülni, elsősorban Kínával szemben.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 695
55 544
113
Szerintem arra számítottak hogy a tálib csapatösszevonás következtében, és magának az ellenállás létének a tudatában más területeken is ellenállás kezdődik, de hát nem így lett, az emberek nem kezdek el gyanútlan tálibokon rajtaütni sehol, nem történt semmi, talán egy 4000 lakosú hazara kisváros volt ahol volt valami ellenállás, de ez is lehet olyan mint Dosztum 10000 katonája, sokat beszéltek róluk de senki nem látta még őket. Úgy néz ki az embereknek valóban jó így.
Végre béke van. Nem demokratikus, nem liberàlis stb. De béke.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 235
67 178
113
Hat repülőgép felszállását blokkolja a tálib kormány, a fedélzeten többségében amerikai állampolgárok vannak. Erről a washingtoni törvényhozás külügyi bizottságának republikánus vezetője számolt be, a Fehér Ház közben „nagyjából száz” Afganisztánban veszteglő amerikairól tájékoztat. A The Wall Street Journal tényfeltáró cikkéből pedig kiderül, a Biden-kormány súlyos hibákat vétett az evakuálásban.
Forrás: https://kuruc.info/r/4/233283/
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
8 905
35 725
113
Ezek az afgánok nem semmi egy társulat. Megkuksiztam a népesedési adatokat és az államat a padlón kellett keresgélnem.
1990-ben a lélekszám 12,412,310
2021-ben a lélekszám 39,835,428
A népesség 30 év alatt több mint 3-szorosára nőtt.
Mindez annak ellenére, hogy 2001-től háború folyt a területen.
Gőzöm nincs, hogy csinálták, de tanulnunk kéne tőlük!