Társadalmi folyamatok
- Téma indítója nekerdez
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Németet mondtam. És nem nehéz. Lidl.de
https://www.lidl.de/de/online-prospekt/s1002
vs magyar https://www.lidl-flyer.com/a2252726...78.1270358034.1548027068-158442077.1545251134
mondjuk ld linkelt újságokat 1kg csirke. Németben. 3.79*317=1201Ft. Nálunk 1578Ft
14db Tojás 1.59eur = 507Ft (1db = 36.2Ft)
Ezt nem találtam Lidl ujságban Tesco https://bevasarlas.tesco.hu/groceri...k-tojas/tojas-es-eleszto/all?sortBy=relevance
Legolcsobb Tojás dbja 50Ft.
Most mondjuk lehet pont belenyúltam... de ezek a termékek 32-39%al drágábbak nálunk. Ez azért nagyon durva én ekkora difire azért nem emlékeztem, majd kövnek jobban megnézem.
Amikor Londonban voltam, akkor tapasztaltam, hogy a drága környéken olcsóbb volt az élelmiszer, mint a szegény környéken. A dolog magyarázata roppant egyszerű: a gazdagoknak még luxusra is költeniük kell, nem költhetik minden pénzüket az élelmiszerekre.
Konkrét példa: egy magyar nem megy nyaralni, mert mondjuk a nyaraláshoz szükséges pénznek csak 50%-a jön össze. Viszont ha nem megy nyaralni, akkor ezt a nyaralásra félretett 50% pénzt elköltheti kisebb dolgokra... ezért azok ára felmegy.
Egy német viszont spórol, mert neki nyaralni kell menni. Évente többször is. Ezért nem költheti el (az egyébként sokkal több) pénzét apróságokra. Ezért azokra alacsony a kereslet, így áruk alacsony marad.
Direkte Lidl (meg Tescos) pldat hoztam azok hasonlíthatóak meg egyenárasok.
A nyaralás meg baromira szubjektív. Árban, igényekben...
Látom nem érted.
Van 100 eFt-om, baromira kevés a nyaraláshoz, így nem megyek nyaralni. -> Jé, elkölthetek 100 eFt-ot másra. Pl. kajára. Magyarországon az emberek többsége így gondolkodik, ezért az alap létszükségleti cikkek ára Magyarországon magasabb, mint Németországban.
Nem ezért magasabb. hanem mert hiába vagyunk mezőgazdasági ország, és kapnak támogatást a gazdák, a nyugati gazda sokkal többet kap. Majdnemhogy ingyen is odaadhatja az áruját annyit. Ugye volt balhé itthon, hogy annyira szarér-huggyért akarta a feldolgozó egység vagy a multi megvenni az árut, hogy inkább tejkiöntés és dinnyének az aszfalton széttőrése lett a vége. Namost a multi szeretné a bevételét maximalizálni otthon nem teheti meg hát marad a külföld, ez az egyik.. A másik, hogy nyugaton a szakszervezetek hangja erősebb, és az érdekérvényesítés. Végül az sem elhanyagolható, ott sok a probléma, de magasabb életszinvonal melett többmindent le lehet nyomni az emberek torkán, ez történik most nyugaton. A politikai elit mennyi faszságot csinál? Na ezt csak akkor teheti meg, ha az állampolgár inkább otthon marad.
A Német meg már bocsánat, de a faszt sopóról. Amig sok kelet európai épphogy kijön, vagy ki se jön a számlákkal, mi a szarból spóroljon? Ha egy családnak van havi 2x400.000-e az spóról. De havi 2x300.000 ből is lehetne szűkösen de lehetne. De valahol 3-4 emberre van össz 1x200.000 + 1x50.000 (sokaknál ennyi se) szóval nem a spórolás miatt van. Hóbagoly azért hülyeséget ne írj már.
Továbbra se értem az összefüggést. A német ugyanúgy megveszi az "alap létszükségleti cikkek"et. Nem sporol rajta.
más: A nyaralás ára nagyon soktényezős és leginkább igény/lehetőség kérdése. Balaton/maggyar víz kihozható napi 4Kból és 44Kból is.. (4K reggel kocsi le este fel) De egy 1hét Tenerife/Kanári szigetek is megoldható 3főre 180kból autóbérléssel, szálással, Siam Park/Loro park belépővel. 60K/fő. És persze 400K/főből is.
Multi mindenhol profit maximalizál és ebben a verseny a másik multi akadályozza meg. Jelenleg amúgy a "magyar" üzletláncok cba... fő problémája, hogy a "bevételét maximalizó" külföldi láncokkal lidl, aldi...val egyszerűen nem bírják a versenyt. Mindezt amellett, hogy durván jobb bért ad és nagyon rugalmasan lehet dolgozni. Nagyon kevés cégnél csinálhatod azt meg, hogy akkor jövő hónaptól nem 40 csak pl 25hban szeretnék dolgozni és 2hónap múlva kitalálod, hogy megint 40hban és ez simán megy.
Ez bizony így van. Ez is mutatja nem az emberek spórolása miatt magasabb az ár mint írta.
Belenyúltán, de durván.
Nekem Németország, Ausztria, Franciaország, Olaszország példák vannak, jóval drágább az élelmiszer náluk átlagosan mint nálunk.
Aki itthon megveszi az 1 kg csirkét majd 1600 Ft. ért azt konkrétan átbaszták. Olyan 600 körül reális.
Magyarországon nagyon sok dolog drágább mint nyugaton, üzleti szolgáltatásoknál kíváncsiságból megszoktam nézni magyar ajánlatokat, brutális árakon adják el sokszor azt amit US cégnél megkapni pár dollárért, vagy ingyen. Igen ,ingyen sokszor magyarba az a kezdő meg közepes ajánlat amit amcsi cég csalinak használ.
Magyarországon nagyon pocsék a munkaszervezés, sokkal több ember csinál dolgokat mint ami egy átszervezéssel és szakember igénybevételével, sokkal hatékonyabbá tehetné a működést a meglévő erőforrások mellet is. Arról nem is beszélve hogy termelésben milyen elavult technológiák vannak a legtöbb helyen.
Persze az átlag magyar vezetőt ( meg nem csak azt) úgyse lehet meggyőzni róla hogy, "de szervezd már át mert folyik a pénz" mindig más a hibás.
Legtöbben egy kis p*csvégnyi magyar piacra gondolkoznak, pedig minél többet csinálsz valamiből az árat annál inkább tudod lentebb vinni a hatékonyságot pedig növelni ami az ár csökkenéséhez vezet, már feltéve ha ez indokolt a piaci környezetben és a stratégiádban ez szerepel.
Magyarországon nagyon pocsék a munkaszervezés, sokkal több ember csinál dolgokat mint ami egy átszervezéssel és szakember igénybevételével, sokkal hatékonyabbá tehetné a működést a meglévő erőforrások mellet is. Arról nem is beszélve hogy termelésben milyen elavult technológiák vannak a legtöbb helyen.
Persze az átlag magyar vezetőt ( meg nem csak azt) úgyse lehet meggyőzni róla hogy, "de szervezd már át mert folyik a pénz" mindig más a hibás.
Legtöbben egy kis p*csvégnyi magyar piacra gondolkoznak, pedig minél többet csinálsz valamiből az árat annál inkább tudod lentebb vinni a hatékonyságot pedig növelni ami az ár csökkenéséhez vezet, már feltéve ha ez indokolt a piaci környezetben és a stratégiádban ez szerepel.
Honnan van ez az elmélet? A német tuti nem spórol. És nezd meg az utazasi irodák mar most is igazán szépen mennek (januárban) itthon is mert egyre többen mennek nyaralni, sielni stb. És bizony nem 100e ft-os utakra.Amikor Londonban voltam, akkor tapasztaltam, hogy a drága környéken olcsóbb volt az élelmiszer, mint a szegény környéken. A dolog magyarázata roppant egyszerű: a gazdagoknak még luxusra is költeniük kell, nem költhetik minden pénzüket az élelmiszerekre.
Konkrét példa: egy magyar nem megy nyaralni, mert mondjuk a nyaraláshoz szükséges pénznek csak 50%-a jön össze. Viszont ha nem megy nyaralni, akkor ezt a nyaralásra félretett 50% pénzt elköltheti kisebb dolgokra... ezért azok ára felmegy.
Egy német viszont spórol, mert neki nyaralni kell menni. Évente többször is. Ezért nem költheti el (az egyébként sokkal több) pénzét apróságokra. Ezért azokra alacsony a kereslet, így áruk alacsony marad.
Úgy látom te sem érted. Önmagában az, hogy egy német többet keres, mint egy magyar, semmit sem érne, ha ezt a pénzét ugyanarra költené, mint egy magyar. Mégpedig azért, mert ekkor ezek a termékek éktelenül megdrágulnának, és végül mégsem élne jobban, mint egy magyar. Elmondom matematikai formában:
Kiinduló állapot:
Tegyük fel, hogy keresel 200 pénzt, és 3-féle termék van: A, B és C. A 100-ba kerül, B 50-be, C 10-be.
Először veszel a 200 pénzedből
1 db A terméket 100-ért
1 db B terméket 50-ért, és még futja
5 db C termékre 5x10-ért, azaz 50-ért.
Ekkor egyszer csak úgy gondolod, hogy túl nagy luxus neked az A termék, hiszen fizetésed felébe kerül. Ezért úgy döntesz, nem vásárolsz többé A terméket, veszel helyette inkább +2 db B terméket. Ekkor így néz ki a költésed:
0 db A termék
3 db B termék 3x50=150-ért,
5 db C termék 5x10=50-ért.
Igen ám, de ekkor a B termékre a kereslet meg 3x-szorozódott!
Ezért az ára felmegy!
Így a B termék új ára 50 helyett 100 lesz.
Ekkor így fog kinézni a költésed:
0 db A termék
1 db B termék 100-ért, marad még 50 fennmaradó pénzed, ezért úgy döntesz, hogy 5 db C termék helyett 10 db-at veszel:
10 db C termék 10-ért.
Igen ám, de ekkor a C termék kereslete meg 2x-eződött!
Ezért az ára felmegy!
Így a C termék új ára 10 helyett 20 lesz.
Ekkor így fog kinézni a költésed:
0 db A termék
1 db B termék 100-ért, és
5 db C termék 100-ért.
Ekkor lemondasz a B termék vásárlásáról is, mert már túl drága neked. Így marad 100 pénzed, ezért úgy döntesz, hogy 5 db C termék helyett ismét 10 db C terméket veszel:
Ekkor így fog kinézni a költésed:
0 db A termék
0 db B termék
10 db C termék 10x20=200-ért.
Igen, de ekkor a C termék kereslete megint meg 2x-eződött!
Ezért az ára felmegy!
Így a C termék új ára 20 helyett 40 lesz.
Ekkor így fog kinézni a költésed:
0 db A termék
0 db B termék
5 db C termék 5x40=200-ért.
Ekkor itt megáll a folyamat, mert már nincs miről lemondanod. Végig nem vetted észre, hogy a termékek árnövekedését te magad okoztad azzal, hogy lemondtál a "luxuscikkekről" (A és B termékek), így több pénzed maradt az olcsó C termékre (alap fogyasztási cikkek). A leleményes kereskedők ezt észrevették,
és folyamatosan emelték az olcsóbb termékek árait, egészen addig, amíg a luxust már tényleg nem engedhetted többé meg magadnak.
Ember te láttál már a világon ideálisan versenyző piacot?
Mert ha igen, akkor vedd ki a kezed a biliből!
Egyszerűen nem ilyen egyismeretlenes a képlet! Ha így feldobnád az árat a többi riválissal közösen akkor azt úgy hívják, hogy KARTELLEZÉS és elég keményen megbasznak érte, akkor is ha multi vagy, szóval oda a nyereség jó része, vagy egésze. Másrészt meg nem veszel luxusautót, ha a világ bármely szalonjában ha az ára mondjuk 20 évi fizetésed. Meg ha igazad lenne a csirkefarhát utolérné 1 hét alatt a marhasteak árát. Túl egydimenziót nézel. Élelmiszerre itthon 27% az áfa, németeknél 19% na ez puff 8%, namármost matematika ismerettel rendelkezve könnyen kiderül, hogy ez kicsit több mint 8% (ugye egyszerűsített számolás miatt vegyük 8%-nak). A másik meg sok terméket itthon nem tudunk feldolgozni a feldolgozóipar hiánnyosságai miatt (ez egy másik történet) amit ugye ide kell szállítani, ami szintúgy költségnövelő. Húsipar Magyarországon jelenleg ritka szarul áll, (most kezdik összekapargatni, de a marha pl. megint bezuhant) mivel mindenki a jövedelmezőbb növénytermesztésre állt rá. (itt tetten érhető a nyugati-keleti támogatási értékek különbsége) Na és elérkeztünk a növénytermesztéshez ami a legnagyobb hányada az élelmiszertermelésnek. (Itt a támogatásbeli különbségek 4-5x-ek a francia-holland-olasz vs magyar összehasonlításban az előbbiek javára) szóval itthon bíz a termelő magasabb árat kell kérjen, hogy megéljen és komolyan harcolni kell érte. (Pl.:2018 almaháború és ez csak amit hivatalosan megírtak: https://www.agrarszektor.hu/elemiszer/durvul-a-valsag-beszakadhat-az-etkezesi-alma-ara-is.11446.html )
Csak közgazdaságilag nézni ráadásul abban is ennyire egyoldalúan kiragadni 1 aspektust (élelmiszer) súlyos hiba, helyes elemzésre nem ad lehetőséget. Része az egésznek, de olyan mintha egy egész autót csak az első fényszóró burkolatát vizsgálva jellemeznénk.
Ja meg kimaradt, ha tényleg így működne ahogy számoltad, mindenkinek még szálítással együtt is megérné Németországból venni mindent és itthon tönkremenne minden kereskedő. Ez 28 év alatt nem történt meg pedig a modelled szerint meg kellett volna és volt is rá bőven idő.
Milyen csirke, mekkora tojás?
Igen erre én is kíváncsi vagyok az S, M, L, méret elég változatos ár tekintetében.
Te, az az 1578 az csirkemellfilé. Metróban 1300 körül van. Pár hónapja olcsóbb volt mikor megjelent az ukrán mutyi a csontos csirkemellel.
A németnél is van a második oldalon 4,98 euróért ami pontosan 1578 ft.
A németnél is van a második oldalon 4,98 euróért ami pontosan 1578 ft.
Bocsi most nézem ez akciós termék, így nem éppen jó összehasonlítani. Nem akciósat érdemesebb, és mondjuk 100-150 féle random terméket, mert 1-2 termék lehet kiugró érték Pl.: magas szállítási költség miatt, vagy egyik országban kedvezményes rá az áfa megfelelője (alap áfák különbségét is érdemes beleszámolni) stb torzító tényező léphet fel.
Én mindennek a kiló/liter árát nézem szóval így rögzült sok minden az évek során.
Öhhmmm,lidl művekben 13. éve ugyanannyi az ára mindennek....
Meg az összes áruházláncban is,de lehet Keltaföd más.