[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
4 783
26 902
113
Merkel mindig is ugy volt vele, hogy az oroszokkal egyutt kell elni. Emlkezz vissza, az elejen Putyinnal kifejezetten kozvetlen viszonya volt - csak aztan Putyin atbaszta es onnantol kezdve nem bizott meg tobbe benne (mondjuk nem ertem, mert keletnemet teruleten nott fel, tudhatna, hogy orosz komcsi szavaban nem bizunk, plane KGBsben...)
En ezt magyarazom itt az amerikaiaknak lassan 25 eve: mi ott elunk, ok a szomszedok es toluk jon a gaz peldaul - hat hogy kepzelik, hogy allandoan fasirtban legyunk veluk...?


Trump olyan szinten belegyalogolt Merkel targyalasos lelkebe, hogy Bidenek komolyan aggodtak, hogy elveszitik a nemeteket; ezek utan meg szankcionalni a nemet cegeket, na az lehetetlen helyzet lett volna az amerikaiaknak. Biden probalt vele beszelni a nyaron, de Merkel vilagosan megmondta, hogy sorry, az en iparomnak ez kritikus es amugy is 98% keszen van, ebbe beleallunk, mindegy mi tortenik, de ha szankcionalni fogtok, akkor nagyon csunyan ossze fogunk veszni.Ha hozzaveszed, hogy az afgan kivonulas mar hetekre volt csak, akkor Bidennek nemigenvolt valos lehetoseg csunyan osszerugni a port a legnagyobb europai gazdasagi hatalommal...


Igen, erdekes lesz, de szerintem befenyiti oket az ipar.


Err, faSZsag - mert ugye mi a tove...? ;)


Igen, ez mar erosen rohejes kategoria. :cool:
Mikor verte át? Amikor Lavrov az aláírásával garantálta, h nem lesz puccs Ukrajnában, hanem előrehozott választás? Ja, várj, az Steinmeier volt. Vagy amikor Putyin lehallgatta a telefonját? Ja, várj, az Barack volt. Valami izgalmas lehetett a telefonbeszélgetésekben, mert Mutti azután kezdett furán viselkedni.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 568
113
Merkel mindig is ugy volt vele, hogy az oroszokkal egyutt kell elni. Emlkezz vissza, az elejen Putyinnal kifejezetten kozvetlen viszonya volt - csak aztan Putyin atbaszta es onnantol kezdve nem bizott meg tobbe benne (mondjuk nem ertem, mert keletnemet teruleten nott fel, tudhatna, hogy orosz komcsi szavaban nem bizunk, plane KGBsben...)
Putyin nem baszta át Merkelt, másik dolog,hogy Putyin jobban utálja a bolsevikokat/kommunistákat mint te.
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
Ne relativizálj, Megmonnták, hogy 175 000. :D

https://index.hu/kulfold/2021/12/04...bornoka-magyar-kisebbseg-helyzete-ukrajnaban/
"Budapest elégedetlen Kijevvel, és ezt Washington tudomására hozta
Biztonságpolitikáról, gazdasági együttműködésről és politikai kapcsolatokról tárgyalt Németh Zsolt Washingtonban, a kongresszus és a szenátus tagjaival is találkozott.
Az Országgyűlés külügyi bizottságának fideszes elnöke...
... Németh Zsolt a tárgyalásokon Ukrajna NATO-csatlakozásával kapcsolatban jelezte Budapest elkötelezettségét Ukrajna területi integritása és szuverenitása mellett, ugyanakkor felhívta a figyelmet arra, hogy a nemzeti kisebbségi jogok, különösen a kárpátaljai magyarság szerzett jogainak tiszteletben tartása előfeltétele Magyarország hozzájárulásának. Budapest elégedetlen Kijev magatartással e téren, és ezt az amerikai partnerek tudomására is adta... "
Washingtom ,meg tudomására hozza Budapestnek, persze udvariasan: " ki a f.szt érdekeltek" Szép volt Szíjjártó...
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 597
19 651
113
Washingtom ,meg tudomására hozza Budapestnek, persze udvariasan: " ki a f.szt érdekeltek" Szép volt Szíjjártó...
Mi van gyökérke, már olvasni sem tudsz? Németh Zsolt van odaírva és nem Szijjártó. Mondjuk bármelyikbe több ész szorult mint a Te tökfejedbe az is biztos...
P.S. : Washington ;)
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 905
48 422
113
Washingtom ,meg tudomására hozza Budapestnek, persze udvariasan: " ki a f.szt érdekeltek" Szép volt Szíjjártó...
Nyilván ilyen szempontból súlytalan egy ilyen "tudomásra hozás".
Ugyanakkor azt is látni kell, hogy a világ homokosabb vidékein sokszor előkerül a kisebbségek védelme az USA verbális érvrendszerében. Persze kb annyira konzekvensen és logikusan, ahogy mondjuk egy ötéves tenné azt.
Én azt gondolom, hogy a mindenkori magyar kormánynak feladata az, hogy érdekképviselje a határon túliakat. Az ukrán határon túliakat is.
Szerinted mit kéne tennie a magyar külügynek?
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
Nyilván ilyen szempontból súlytalan egy ilyen "tudomásra hozás".
Ugyanakkor azt is látni kell, hogy a világ homokosabb vidékein sokszor előkerül a kisebbségek védelme az USA verbális érvrendszerében. Persze kb annyira konzekvensen és logikusan, ahogy mondjuk egy ötéves tenné azt.
Én azt gondolom, hogy a mindenkori magyar kormánynak feladata az, hogy érdekképviselje a határon túliakat. Az ukrán határon túliakat is.
Szerinted mit kéne tennie a magyar külügynek?
az is egy rendszer, ha támogatást akar a politikájához, ne köpkodjön a padlóra a Fehér Házban.
plusz hogy Mo biztbol jelentősége, érdekérvényesítő képessége a béka segge felé tart.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 177
13 643
113
az is egy rendszer, ha támogatást akar a politikájához, ne köpkodjön a padlóra a Fehér Házban.
plusz hogy Mo biztbol jelentősége, érdekérvényesítő képessége a béka segge felé tart.
nem tart már sokáig zsóti jön vissza tramp és akkor beza mi leszünk a fő szövetséges te meg vernyákolhatsz nekünk, hogy a rohadt amik nem tudják kivel barátkoznak. :)
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 905
48 422
113
az is egy rendszer, ha támogatást akar a politikájához, ne köpkodjön a padlóra a Fehér Házban.
plusz hogy Mo biztbol jelentősége, érdekérvényesítő képessége a béka segge felé tart.
Milyen politikához vár jelen pillanatban a fityiszgarnitúra bármilyen támogatást Washingtonból?
Én azt látom, hogy ez a banda, "against all odds" képes az EU-s közbeszéd témáját is irányítani. Számomra megdöbbentő, hogy az általuk vitt gumicsontpolitika ennyire hatékony bír lenni. Az érdekérvényesítés szerintem a mi esetünkben kb így tud érdemben manifesztálódni, lévén az ország gazdasági/katonai szempontból elhanyagolható.
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
Légyszíves. Tényleg kíváncsi vagyok, hogy mire, mikre gondolsz.
a kínai pávatánc, pld..


Tehát ezzel ön azt is állítja, hogy Magyarország belülről is fenyegeti a NATO-t? Hogy szövetségesként belső fenyegetést jelent a tagok számára?

Így van. Komoly problémát jelenthet Magyarország a NATO számára, mert mint egy trójai faló, olyannak látjuk. Továbbmegyek, szerintem a NATO-nak el kell gondolkodnia azon, hogy megosztja-e egyáltalán a hírszerzési információkat vele, hogy egyáltalán megbízható hírszerzői partner-e a szövetségen belül. Hisz köztudott, hogy az orosz hírszerzés beépült Budapesten,

Az orosz befektetési bank székhelyének Budapestre helyezésére gondol?

Igen. Már ez is önmagában felveti azt a kérdést, komoly szövetségesnek tekinthető-e Magyarország? Meg lehet-e még egyáltalán bízni benne. Új realitás állt elő, amelyben szerintem a NATO részéről az a minimum, hogy legalább az Oroszországot érintő titkosszolgálati információkat el kellene zárni a magyar kormány elől.
Valóban, ez így van, de azért tegyük világossá, miért is.

............folyamatosan részt vesz az amerikaiak által irányított NATO-küldetésekben, NATO-hadgyakorlatokban. Legyen az Afganisztán, Irak, stb. Ebben a tekintetben nekem sincs semmi kétségem afelől, hogy Magyarország megbízható partnere a NATO-nak és az Egyesült Államoknak is. Ugyanakkor nem vagyok biztos abban, hogy - mondjuk – ha előre nem látható esemény következne be, amelyben az oroszok támogatására vagy éppen a kínaiakéra kellene sietnie az Orbán-kormánynak, akkor nem tennék-e meg. Szerintem ebben az esetben egyáltalán nem kizárt, hogy Magyarország nem lenne hűséges szövetségeseihez, ha érdeke úgy kívánná meg. Ez az egyik legfontosabb kérdés, ha nem az egyedüli kérdés ma, amit igenis fel kell vetni. Különösen akkor, amikor látjuk a magyar kormány ellentmondásos viselkedését és kapcsolatait a szomszédos országokkal is. Ezt a török-görög példával is illusztrálhatnám. Törökország, mint NATO-tag, folyamatosan uszít az egyébként uniós Görögország ellen a NATO szövetségi keretein belül, legfőképp a hadgyakorlatok alkalmával. Persze ez egy kicsit más típusú konfliktus, mint ami Magyarország esetében fenyegethet. Ugyanakkor az is aggodalomra ad okot, hogy a demokratikus NATO-országok között Magyarország a demokrácia lebontásával is szövetségesi dilemmát vet fel, a demokratikus államok egységet rombolja, ami hosszú távon komoly problémát fog jelenteni a NATO-országok számára.
...

ezt pedig érdemes áttamulmányozni, mekkora légypiszok Bp az amerikai külpolitikában... https://nkerepo.uni-nke.hu/xmlui/bi...d=85AF853139636CB73A4DA909A9B0FF8D?sequence=1
".....
Dunay kiemelte, hogy ha egy nemzetközi szervezeteben „egyhangú döntéshozatal van, akkor méretünknél nagyobb a befolyásunk. Ezt láthattuk az 2021–27-es pénzügyi csomagnál az Európai Unióban”. Ugyanakkor azt is hozzátette, hogy ha a „fejünket az asztalba verik”, Magyarország felhagy a zsarolással. „Sokáig blokkoltuk a NATO–Ukrajna Bizottság miniszteri szintű üléseit. Aztán amikor idén áprilisban felizzott a hangulat, és a NATO-nak, valamint az Egyesült Államoknak nagyon fontos volt, hogy legyen egy ilyen ülés, akkor beadtuk a derekunkat.”

Egy külpolitikával foglalkozó egyetemi docens, aki neve elhallgatását kérte, a fentiektől eltérően úgy fogalmazott a kérdésünkre, hogy

„a NER külpolitikája jelenleg a belpolitikai hegemónia megőrzésére irányul elsődlegesen, és konkrétan ahhoz növeli a mozgásteret az igazán erősen senki által nem korlátozott külpolitikai térben történő mozgolódás.
Kínával barátkozni úgy, hogy ez közben elsődlegesen kínai érdekeket szolgál, úgy éri meg a NER számára, hogy annak hasznai nem a magyar külpolitika szempontjából adódnak.”"
 
Status
Not open for further replies.