[HUN] Saab JAS-39EBS-HU Gripen

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 120
45 463
113
A lízing szerződés arra volt jó, bár a legdrágább megoldás volt, hogy meglegyen a hadrafoghatóság. Magyarország képtelen a megfelelő hadrafoghatóságot biztosítani, mert a kormányok a költségvetések kvázi leszarják a hadsereg igényeit a tervszerű szupportra, (hozzáteszem, hogy a MH sem állt soha érdekérvényesítő képességek terén túl jól).
Akkor most kezdj el gondolkozni azon, hogy vajon miért választotta a Cseh Légierő is a lízinges megoldást! :)
Nyilvan ők sem tudták volna megoldani a hadrafoghatóságot...
Hja meg hogy miért lett az eredetileg 28 gépes flotta náluk is levíve 14-re.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 819
117 993
113
Akkor most kezdj el gondolkozni azon, hogy vajon miért választotta a Cseh Légierő is a lízinges megoldást! :)
Nyilvan ők sem tudták volna megoldani a hadrafoghatóságot...
Hja meg hogy miért lett az eredetileg 28 gépes flotta náluk is levíve 14-re.
Pont ugyanazért mint mi.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 120
45 463
113
Pont ugyanazért mint mi.
Ha arra gondolsz, hogy "rendszerváltó védelmi miniszterek akkoriban a felét nem láthatták egyben annyi pénznek védelmi beszerzésekre, mint akkoriban", akkor osztom a véleményedet.
A support szerződések nem igényeltek volna beszerzési lízinget. Azt függetlenül is megköthették volna, mint ahogy Thaiföld és Dél-Afrika is megtette.
(Hogy Dél-Afrika most bajban van, az teljesen más ügy...)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 819
117 993
113
Ha arra gondolsz, hogy "rendszerváltó védelmi miniszterek akkoriban a felét nem láthatták egyben annyi pénznek védelmi beszerzésekre, mint akkoriban", akkor osztom a véleményedet.
A support szerződések nem igényeltek volna beszerzési lízinget. Azt függetlenül is megköthették volna, mint ahogy Thaiföld és Dél-Afrika is megtette.
(Hogy Dél-Afrika most bajban van, az teljesen más ügy...)
Szerintem így egyszerűbb volt bebiztosítani a supportot is, hogy beleépítették a beszerzési lízingbe.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 120
45 463
113
Szerintem így egyszerűbb volt bebiztosítani a supportot is, hogy beleépítették a beszerzési lízingbe.
Nekem a gépek számának csökkentése sokkal árulkodóbb. Egy olyan esetben, amikor a legolcsóbb üzemeltetésű és versenyben a legolcsóbb alternatívat rendeltük meg.
Lehet, hogy kicsengethettük volna egy komolyabb hinvédelmi költségvetési átszervezéssel, de akkoriban ez megegyezett a politikai "kurv@anyázással".
Inkább választottuk azt az opciót, hogy a már meglévő HM éves költségvetésbe beszuszakoltuk az éves törlesztőket. Cserébe viszont minden egyéb beszerzéstől is elbúcsúzhattunk.
A cél teljesült. Nem kellet extra pénzt a Honvédségre költeni.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 077
10 698
113
Elkezdtem olvasni a román fórum kommentjeit.
Ezeknek max. a kerozinlopáshoz van csak eszük, maradjunk ennyiben.

Aztán mégis övék Erdély.

LOAL, joval nagyobb tavrol mehet, gyorsabb (úgy rémlik), intelligensebb, hátrafelé is tamadhatsz vele, sőt, missile interceptor képesség (mekkora lenne egy IRISszel egy bejövő AMRAAMot leszedni? :D)

Az AIM-9X-nek mióta nincs LOAL képessége? Mióta nem indítható hátrafelé?

A Gripen már 10+ éve is zavarta a Kubokat alapbol, fogggalmam sincs, miről beszélsz fizika alatt.

Levezetnéd, hogy hogyan?

Csak a GDP 2%-hoz mért mutatószámot javítaná az adott évben, más értelme nincs.
Augusztusban egyeztek meg a gépek korszerűsítéséről és ha ez nem csak fegyverbeszerzést jelent, hanem komolyabb korszerűsítést is, akkor az sokkal több pénz, mint amennyi a lízingből még hátra van, amit valószínűleg nem egyszerre fognak kifizetni, hanem részletre/teljesítésarányosan, így valószínűleg újabb szerződésmódosítás lesz és 2035-ig fizetik a support-ot és a korszerűsítés részleteit.

Vagy azt mondtuk, hogy kicsengetjük a korszerűsítést, de akkor ennyi pénzért írják a nevünkre a gépeket.

Ebből a szempontból Bajnai nyilatkozata figyelemre méltó. Ő pozitív kontextusban, dicsérőleg beszélt a Zrinyiről. Kár, hogy úgy tűnik éppen diszkvalifikálják a játékból. Lehet pont ezért engedett meg magának ilyen kiszólást.

Ja, persze. Azért dobott ki többek között 500 BMP-1est.
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 527
8 082
113
Aztán mégis övék Erdély.



Az AIM-9X-nek mióta nincs LOAL képessége? Mióta nem indítható hátrafelé?



Levezetnéd, hogy hogyan?



Vagy azt mondtuk, hogy kicsengetjük a korszerűsítést, de akkor ennyi pénzért írják a nevünkre a gépeket.



Ja, persze. Azért dobott ki többek között 500 BMP-1est.
Nem a kommentelők szerezték meg Erdélyt, vagy valamiről lemaradtunk?
 

fitom

Well-Known Member
2020. szeptember 30.
3 000
5 330
113
Ameddig abban a térségben az F-16AM a technika csúcsa, addig a Gripen tech transzfer és birtoklása elég jó dolognak számít.
Brazíliának azért van ipara, amibe lehet tolni fejlesztést.

Itthon meg kocsikat szerelünk össze...
Én mindent értek, de lehet idővel (egyre többen veszik...) mégis csak egyre olcsóbb lesz ár érték arányban főleg!Talán még a supprt is...!Lehet Gáspárék is figyelik az beszerzéseket ill. árakat, és ezért várnak...!
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 527
8 082
113
Én mindent értek, de lehet idővel (egyre többen veszik...) mégis csak egyre olcsóbb lesz ár érték arányban főleg!Talán még a supprt is...!Lehet Gáspárék is figyelik az beszerzéseket ill. árakat, és ezért várnak...!
Akár ez is lehet.
De az F35 szervere nem nálunk lenne (?)
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
M

molnibalage

Guest
Aztán mégis övék Erdély.
Nem a mai románok érdeme.
De azt is nehéz megérteni, hogy az USA hogyan húzta be a hh-t annak fényében, hogy a mai politikai garnitúrájuk mekkora balfaszokból áll.

Az AIM-9X-nek mióta nincs LOAL képessége? Mióta nem indítható hátrafelé?
Csak a Block II-nek van.
A LOAL képesség lényege meg soha nem a hátrafelé indíthatóság volt.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 077
10 698
113
Nem a kommentelők szerezték meg Erdélyt, vagy valamiről lemaradtunk?

Nem a mai románok érdeme.
De azt is nehéz megérteni, hogy az USA hogyan húzta be a hh-t annak fényében, hogy a mai politikai garnitúrájuk mekkora balfaszokból áll.


Csak a Block II-nek van.
A LOAL képesség lényege meg soha nem a hátrafelé indíthatóság volt.


Ha figyelmesen újraolvassátok, amit írtam, egy büdös szóval sem írtam, hogy ezek a románok szállták meg Erdélyt száz éve.
Ugyanakkor 1916-ban Kleptománia szét lett verve, Bukarest megszállás alá került. Aztán tessék. Soha nem szabad lebecsülni az ellenséget. Még akkor sem, ha románok.

Azt meg megint nem írtam, hogy a LOAL képesség lényege a hátrafelé indíthatóság.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 527
8 082
113
Ha figyelmesen újraolvassátok, amit írtam, egy büdös szóval sem írtam, hogy ezek a románok szállták meg Erdélyt száz éve.
Ugyanakkor 1916-ban Kleptománia szét lett verve, Bukarest megszállás alá került. Aztán tessék. Soha nem szabad lebecsülni az ellenséget. Még akkor sem, ha románok.

Azt meg megint nem írtam, hogy a LOAL képesség lényege a hátrafelé indíthatóság.
Ha figyelmesen elolvasod, amit mások írnak, megspórolsz teljesen felesleges kommenteket. Az iróniát is kéne érteni.
 

anti70

Active Member
2019. október 3.
112
139
43
Nem a mai románok érdeme.
De azt is nehéz megérteni, hogy az USA hogyan húzta be a hh-t annak fényében, hogy a mai politikai garnitúrájuk mekkora balfaszokból áll.


Csak a Block II-nek van.
A LOAL képesség lényege meg soha nem a hátrafelé indíthatóság volt.
Szívesen olvasnák tőled egy összefoglalót a mai korszerű levegő-levegő rakétákról,akár összehasonlítva egyiket a másikkal.