[BIZTPOL] Közép-Ázsia (Kazahsztán, Kirgizisztán, Tadzsikisztán, Türkmenisztán, Üzbegisztán)

[ladagrant]

Szia !

Ezt annyiban vitatnám, ha már feltételezünk akkor létezhetne egy olyan alternatív forgatókönyv is,amiben az alábbiak szerint vannak leosztva a lapok :

-Belorusszia és Oroszország fuzionál,ismét egymásra találnak és a beloruszok örömmel csatlakoznak Oroszországhoz (pláne hogy nagyban függenek tőlük)

-innen csak egy lépés lenne az hogy Ukrajna keleti része is inkább ebbe a katonailag,és az ukrántól azért jobb helyzetben lévő gazdaságilag is megerősödött szövetségbe kívánkozzon. (vegyük figyelembe azt hogy ukrán vendégmunkások nem csak nálunk meg Európa többi országában vannak,de rengetegen járnak át Oroszországba is dolgozni)

- az ukrán hadsereg hogy mennyire állna ellen .. ezzel kapcsolatban is vannak azért fenntartásaim, most nem a két szakadár állam civilekből verbuvált (jó, tudjuk hogy vannak ott oroszok is sokak szerint) haderejével kellene szemben állniuk,hanem az orosz hadsereggel,aki megeszik őket reggelire 3 x mire bármit is tehetnének. Lehet fikázni az oroszokat,meg nem kell őket kedvelni,de reálisan látva a dolgokat, azért egy ukrán haderő nem ellenfél nekik,véleményem szerint a keleti területeken összevont ukrán haderőnek kb 2-3 napja lenne csak,úgy járnának mint az Ilovjanszki katlannál.

másik tényező lehetne még az is mint ami a Krímnél történt,hogy a magasabb fizetés ígérete, a lakhely és a katonai rang megtartása mellett simán átállnak a katonák

A Szovjetunió 2.0 verziónál mindig kihagytok egy fontos részt .. az egy dolog hogy (esetleg) Putyin szeretné-e,viszont azt nem tudjuk hogy a volt tagköztársaságokból ki szeretné-e ? Lehet hogy van olyan aki ,megtapasztalva a függetlenség éveit,inkább visszavágyna a régi rendszerbe,csak erről egyik országban sem volt még kiírva népszavazás .. nem tudjuk hogy ha lenne ilyen az milyen eredményt hozna.

ha jobb körülményeket tudna biztosítani számukra egy Szu-2.0 akkor nem kérdés hogy azt akarnák,persze ez is csak egy vélemény.

Par komcsin kivul senki se akar ujabb SZU-t. 3 evtizede vege annak a romhalmaznak, azert a fuggetlenseg meg a nemzeti ontudat mar teljesen kialakult minden tagallamban, Belorussziaban, Ukrajnában, Kazahsztánban.

Ne keverjuk nehany hulye diktator tulelesi kiserletet egy nemzet akarataval. Ugyanugy Orban hepciaskodasa is teljesen ellentetes a magyar nemzet celjaival.

 

[Wilson]

Szia !

Ezt annyiban vitatnám, ha már feltételezünk akkor létezhetne egy olyan alternatív forgatókönyv is,amiben az alábbiak szerint vannak leosztva a lapok :

-Belorusszia és Oroszország fuzionál,ismét egymásra találnak és a beloruszok örömmel csatlakoznak Oroszországhoz (pláne hogy nagyban függenek tőlük)

-innen csak egy lépés lenne az hogy Ukrajna keleti része is inkább ebbe a katonailag,és az ukrántól azért jobb helyzetben lévő gazdaságilag is megerősödött szövetségbe kívánkozzon. (vegyük figyelembe azt hogy ukrán vendégmunkások nem csak nálunk meg Európa többi országában vannak,de rengetegen járnak át Oroszországba is dolgozni)

- az ukrán hadsereg hogy mennyire állna ellen .. ezzel kapcsolatban is vannak azért fenntartásaim, most nem a két szakadár állam civilekből verbuvált (jó, tudjuk hogy vannak ott oroszok is sokak szerint) haderejével kellene szemben állniuk,hanem az orosz hadsereggel,aki megeszik őket reggelire 3 x mire bármit is tehetnének. Lehet fikázni az oroszokat,meg nem kell őket kedvelni,de reálisan látva a dolgokat, azért egy ukrán haderő nem ellenfél nekik,véleményem szerint a keleti területeken összevont ukrán haderőnek kb 2-3 napja lenne csak,úgy járnának mint az Ilovjanszki katlannál.

másik tényező lehetne még az is mint ami a Krímnél történt,hogy a magasabb fizetés ígérete, a lakhely és a katonai rang megtartása mellett simán átállnak a katonák

A Szovjetunió 2.0 verziónál mindig kihagytok egy fontos részt .. az egy dolog hogy (esetleg) Putyin szeretné-e,viszont azt nem tudjuk hogy a volt tagköztársaságokból ki szeretné-e ? Lehet hogy van olyan aki ,megtapasztalva a függetlenség éveit,inkább visszavágyna a régi rendszerbe,csak erről egyik országban sem volt még kiírva népszavazás .. nem tudjuk hogy ha lenne ilyen az milyen eredményt hozna.

ha jobb körülményeket tudna biztosítani számukra egy Szu-2.0 akkor nem kérdés hogy azt akarnák,persze ez is csak egy vélemény.

Nem azt mondtam, hogy az ukrán hadsereg képes lenne huzamosabb ideig ellenállni az orosz hadseregnek hanem, hogy ellenállna és én abban biztos vagyok, hogy egy orosz támadás esetén nem futnának el,és ameddig képesek lennének rá lassítják az orosz támadást és minden bizonnyal alkalmaznák a "felperzselt föld" és az oroszok által megszállt területeken a gerilla taktikát is, az ukrán hadsereg ellenállásának hatékonyságát növelné, hogy az USA és a nyugati hatalmak realtime átadnák az ukrán hadseregnek a műholdas és egyébb adataikat az orosz hadsereg hadmozdulatairól.....

Egy SZU2 kialakítására, fenntartására és pláne gazdaságilag vonzóvá tételére az orosz gazdaság az én meglátásom szerint egyáltalán nem képes...

 

[Sniper]

Nem azt mondtam, hogy az ukrán hadsereg képes lenne huzamosabb ideig ellenállni az orosz hadseregnek hanem, hogy ellenállna és én abban biztos vagyok, hogy egy orosz támadás esetén nem futnának el,és ameddig képesek lennének rá lassítják az orosz támadást és minden bizonnyal alkalmaznák a "felperzselt föld" és az oroszok által megszállt területeken a gerilla taktikát is, az ukrán hadsereg ellenállásának hatékonyságát növelné, hogy az USA és a nyugati hatalmak realtime átadnák az ukrán hadseregnek a műholdas és egyébb adataikat az orosz hadsereg hadmozdulatairól.....

Egy SZU2 kialakítására, fenntartására és pláne gazdaságilag vonzóvá tételére az orosz gazdaság az én meglátásom szerint egyáltalán nem képes...

igen,tudom,hogy nem azt írtad,de látod pl ebbe még lada se tudott belekötni hogy kb 2-3 nap lenne nekik az ukrán haderő...

Ami a gazdaságilag vonzóvá tételt illeti,ez nagyban függ attól is szerintem,hogy az anyaország mit tud felkínálni,és amíg kevesebbet mint más,addig minden más vonzóbb. (nekünk pl jobb egy cseh fizetés,vagy egy orsztrák .. nekik meg jobb egy svájci vagy belga)

műholdas papírokkal nem sokat érnek,ha nincs már semmi komolyabb eszköz a kezükben, azt meg senki ne gondolja,hogy nem az első körben ütnék ki a stratégiailag fontos helyeket az oroszok .. repterek,katonai bázisok,lőszerraktárak,fontosabb csomópontok,hidak vasútvonalak stb stb .. mindenről tudják mi hol van

 

[Nemerson]

A kazah elnök engedélyezte a figyelmeztetés nélküli halálos erő alkalmazását a tüntetők ellen

Kazakh president authorizes use of lethal force against protesters 'without warning'

Kazakh President Kassym-Jomart Tokayev announced on Friday that he has given permission for law enforcement agents to use lethal force to quell the unrest that has engulfed the country since the new year.

www.rt.com

 

[tong djagbu]

Az eurázsiaiak már az 1990-es és különösen a 2000-es években elkezdtek egy hatalmas és kiterjedt hálózatot létrehozni azokra az erőkre támaszkodva, amelyek szintén elutasították az atlantizmust és az amerikai hegemóniát, szembehelyezkedtek a liberalizmussal és a genderpolitikával – azokra, akik a hagyomány, a szentség, a kereszténység és más hagyományos hagyományok mellett álltak. hitek. Az eurázsiai hálózat leggyakrabban olyan konzervatívokat foglal magában, akiket általában „jobboldalinak” neveznek. Gyakran azonban az amerikai hegemónia ellenfeleit a „baloldalon” is találták. Egy részük ruszofil volt, míg mások pragmatikus okokból az eurázsianizmus felé vonzódtak: Oroszország hagyományos társadalma erősebb volt, mint a nyugatié, és Oroszország stratégiai potenciálja az amerikai uralom ellensúlyává válhat. Európában és határain túl sokan tanulmányozták a geopolitikát, és könnyen azonosították a szárazföldi civilizáció híveit – amelyhez ők is aláírták magukat (a hagyomány kontra liberalizmust képviselve) – az eurázsiaiságban. Az eurázsiai hálózat azonban összehasonlíthatatlanul gyengébb és szűkebb volt, mint az óriási atlantista megfelelője, amelyet a globális tőke (például Soros György), az Amerika-barát liberális elit (amely szinte mindig az uralkodó osztály), az Egyesült Államok katonai és hírszerző ereje támogatott. és a NATO, a fiataloknak a nyugati hálózathoz kötődő, folyamatosan bővülő szegmense, amely kozmopolita szemléletet formál a dolgokról, az individualizmusról, a morál legyőzéséről és a vallástól, a hagyományoktól való teljes szakítástól,narod(nép), család, sőt biológiai nem (gender). Mindazonáltal az eurázsiai hálózat azokra az erőkre épült, amelyek nem értettek egyet a globális uralom új formájával – a „harmadik totalitarizmussal”, amely elveti az összes többi ideológia jogait, ha nem ismerik el a liberalizmus alapelveit. Bármilyen antiliberális alternatívát a „baloldalon” „sztálinizmusnak” és „GULAG-nak” minősítettek, míg a „jobboldaliakat” „nácinak” és „Auschwitznak” nevezték. Az eurázsiaiság nem volt sem kommunista, sem nem fasiszta, vagyis sem „jobboldal”, sem „baloldal”. A liberálisok ezért nevezték el "vörös-barna internacionálénak". A körülményektől függően az eurázsiaiságot "KGB-ügynökök hálózatának" ("sztálinizmus") vagy "a sztálinizmusnak" nyilváníthatják.

Eurasia in the War of Networks

Eurasia in the War of Networks(Eurasianist Networks on the Eve of 2015)The reason for writing this text was Vladimir Putin’s address to Russia’s Federal Assembly and the synchronized passage of the anti-Russian resolution 758 by the U.S. Congress. Commenting on the latter, Congressman Eliot...

www.4pt.su

 

[Sniper]

Par komcsin kivul senki se akar ujabb SZU-t. 3 evtizede vege annak a romhalmaznak, azert a fuggetlenseg meg a nemzeti ontudat mar teljesen kialakult minden tagallamban, Belorussziaban, Ukrajnában, Kazahsztánban.

Ne keverjuk nehany hulye diktator tulelesi kiserletet egy nemzet akarataval. Ugyanugy Orban hepciaskodasa is teljesen ellentetes a magyar nemzet celjaival.

igen igazad van ,viszont még mindig az ukránok járnak át dolgozni,még mindig az ukránok függenek az oroszoktól (pl gáz) és nem fordítva.. a nemzeti öntudat alatt mit értesz pl Banderizmust ?

nemzeti öntudatból,meg függetlenségből ki tudják fizetni a számláikat ? jobban élnek ? több jut az asztalra ? ja pont most Kazahsztán kapcsán kiderült hogy nem tudják kifizetni még a gázt sem .. pedig ott ülnek rajta.


Orbán mint diktátor nem tudom hogy jön ide,pláne az ukrajnai politikusok munkáját ismervén .. itt szerintem rúgtál magadnak egy öngólt .. megint.
A nép akaratát megkérdezték Ukrajnában ? (helló bolondok,akartok háborúzni az oroszokkal ? Akartok-e a jelenlegi szinten élni vagy inkább álljon vissza a régi kerékvágás,és olcsóbb lesz minden ? ) mert szerintem nem ..

te pl honnan tudod mi lenne a magyar nép akarata ? (nálunk sem írnak ki népszavazást arról hogy jó-e nekünk az EU .. valószínüleg nem véletlenül,lehet csalódnának a végeredményben)

 

[Wilson]

igen,tudom,hogy nem azt írtad,de látod pl ebbe még lada se tudott belekötni hogy kb 2-3 nap lenne nekik az ukrán haderő...

Ami a gazdaságilag vonzóvá tételt illeti,ez nagyban függ attól is szerintem,hogy az anyaország mit tud felkínálni,és amíg kevesebbet mint más,addig minden más vonzóbb. (nekünk pl jobb egy cseh fizetés,vagy egy orsztrák .. nekik meg jobb egy svájci vagy belga)

műholdas papírokkal nem sokat érnek,ha nincs már semmi komolyabb eszköz a kezükben, azt meg senki ne gondolja,hogy nem az első körben ütnék ki a stratégiailag fontos helyeket az oroszok .. repterek,katonai bázisok,lőszerraktárak,fontosabb csomópontok,hidak vasútvonalak stb stb .. mindenről tudják mi hol van

Nem azt mondtam, hogy a realtime adatokkal állítanák meg az orosz előrenyomulást, hanem azt, hogy ezzel hatékonyabbá válna az ukrán hadsereg ellenállása...Nem kérdés, hogy az orosz hadsereg lenyomná az ukrán hadsereget, de Ukrajna elfoglalása nem lenne sétagalopp a megtartása és ellenőrzése pedig minden szempontból, nagyon kemény dió lenne az oroszoknak és abszolút nem érné meg a számukra.

Oroszország jelenlegi gazdasági ereje nem képes egy gazdaságilag vonzó SzU2. koncepcióját megvalósítani, De Putyin szerintem egyáltalán nem akar SzU2-t.
Ő azt szeretném, hogy az USA hagyjon fel Oroszország teljes bekerítésének a tervével, Az EU-l kapcsolatban pedig Putyin abban érdekelt, hogy Oroszország és az EU között normalizálódjanak a gazdasági kapcsolatok ez lenne amúgy az EU tagországok érdeke is.És ezt szeretné az USA mindenáron megakadályozni....

 

[ladagrant]

igen,tudom,hogy nem azt írtad,de látod pl ebbe még lada se tudott belekötni hogy kb 2-3 nap lenne nekik az ukrán haderő...

Ami a gazdaságilag vonzóvá tételt illeti,ez nagyban függ attól is szerintem,hogy az anyaország mit tud felkínálni,és amíg kevesebbet mint más,addig minden más vonzóbb. (nekünk pl jobb egy cseh fizetés,vagy egy orsztrák .. nekik meg jobb egy svájci vagy belga)

műholdas papírokkal nem sokat érnek,ha nincs már semmi komolyabb eszköz a kezükben, azt meg senki ne gondolja,hogy nem az első körben ütnék ki a stratégiailag fontos helyeket az oroszok .. repterek,katonai bázisok,lőszerraktárak,fontosabb csomópontok,hidak vasútvonalak stb stb .. mindenről tudják mi hol van

Reszben ertek egyet az allitasaval. Megis hogy lenne 2-3 nap Ukrajna? Azok ott evek ota vedelemre rendezkedtek be atcsoportositva az egysegeiket. Na meg ott vannak az amerikai es a torok haditechnikai eszkozok. Nagy arat fizetnenek az oroszok. Nyilvan erosebb az orosz hadsereg ketsegkivul, de az ilyen tamado jellegu gyulekezes elore latszik a muholdkepeken. Ha ledobnak 10k amerikai katonat erodemonstraciokent Putyin fulet farkat behuzna.

 

[pöcshuszár]

Ok tételezzük fel ,hogy van ilyen szándéka Putyinnak és teszem azt legyűri Ukrajnát és utána mi lesz?
Lesz egy minimum 30 milliós ország amelyből több millió ember majd elkezd ellenállást szervezni az oroszok által megszàllt területeken, Ukrajna megtartása nagyon sok áldozattal járna az oroszok részéről, arról nem is beszélve , hogy szegény országról beszélünk aminek az infrastruktúrája is nagyon rossz állapotban, ha az orosz II Ukrán front gőzhengerként végig robog az országon szerinted mi marad az ukrán infrasturktúrából, üszkös romok,(mert szerintem ne legyen kétsége senkinek azzal kapcsolatban, hogy az ukrán hadsereg ellen fog állni, és a felperzselt föld taktikája is az eszköztárukban van) ki fogja ezt majd újra felépíteni?Kifogja a megszállt területek lakosságát etetni, a szétszankciózott Oroszország akit egy ilyen támadás esetén a nyugat megpróbál gazdaságilag teljesen elszigetelni?Oroszországnak már a Krím anektálása is bődületes pénzekbe került, mi lenne akkor az oroszok által megszállt Ukrajna esetében?

Azzal az erővel, amit Putyin összetrombitált a Nyugati Körzetben, hetekben mérhető lesz az ukrán hadsereg ellenállása. Pláne úgy, hogy most már a Beloruszia felöl is támadhat. Ha elkezdenek átcsoportosítani erőket a Kelet-Ukrajnából északra, akkor meg a "lázadókkal" együtt fognak megindulni keletről.
Az ország 40+%-a jelnleg is orosz.
A maradék 60-ból is sokan nem esnének hanyat ha újra egy birodalomhoz tartoznának.
A maradék elsöprő része megindulna nyugatra. Ezzel pedig jelentős szívességet tennének a nyugat-európai országoknak (nekünk is) Mert keresztény bevándorlókkal talán kicsit kompenzálni tudják majd az afrikai, közel-keleti túlsúlyt.

Ha Oroszország csak azért mert Putyin SZU2-t akar (szerintem nem akar) megtàmadná Ukrajnát az felérne szerintem Oroszország számára egy politikai és gazdasági öngyilkossággal...Putyin nem hülye és őrült, hogy egy teljesen irreális SZU2 ábrándért ezt meglépje, és amit bő két évtized alatt felépített lehúzza a klotyón......

Milyen további szankciókkal tudnák még súlytani Oroszországot?
Ehhez a háború megvívásához semmilyen külső árura nem lesz szükségük. Az eddigi szankciók már rákényszerítették őket az alkalmazkodásra.
Cserében viszont ha egyetlen sanda pillantást is vetnek a vezetők az EU-ban, minden csatornán elzárják a gázt, és az olajat.
Szerinted ki fogja hamarabb elrántani a kormányt. Amerika LNG-ből és az északi-tengeri kitermelés nem fogja tudni kompenzálni a helyzetet.
Az EU 1 éven belül menne tárgyalni a szankciók eltörlése miatt.
Szerinted mi miért szálltunk be a horvátországi cseppfolyósított gáz terminálba? Miközben már látszott a déli áramlat átadása. (mondom, hogy mi kapjuk a füleseket az oroszoktól...)
Igazság szerint márt a múltkori NATO-nak küldött ultimátum is egy kicsit a lapok kiterítése volt.

De mi az, amit lehúzna a klotyón? Ez az életműve. Az biztos, hogy ezután, ha életében nem is, de posztumusz biztosan cárrá koronázzák....

 

[Wilson]

Reszben ertek egyet az allitasaval. Megis hogy lenne 2-3 nap Ukrajna? Azok ott evek ota vedelemre rendezkedtek be atcsoportositva az egysegeiket. Na meg ott vannak az amerikai es a torok haditechnikai eszkozok. Nagy arat fizetnenek az oroszok. Nyilvan erosebb az orosz hadsereg ketsegkivul, de az ilyen tamado jellegu gyulekezes elore latszik a muholdkepeken. Ha ledobnak 10k amerikai katonat erodemonstraciokent Putyin fulet farkat behuzna.

Lada az USA egyetlen katonáját sem fogja feláldozni Ukrajna megvédéséért....Ebben teljesen biztos lehetsz....

 

[pöcshuszár]

Reszben ertek egyet az allitasaval. Megis hogy lenne 2-3 nap Ukrajna? Azok ott evek ota vedelemre rendezkedtek be atcsoportositva az egysegeiket. Na meg ott vannak az amerikai es a torok haditechnikai eszkozok. Nagy arat fizetnenek az oroszok. Nyilvan erosebb az orosz hadsereg ketsegkivul, de az ilyen tamado jellegu gyulekezes elore latszik a muholdkepeken. Ha ledobnak 10k amerikai katonat erodemonstraciokent Putyin fulet farkat behuzna.

Te nem figyelsz?
Biden kijelentette, hogy nem lesz csapatküldés Ukrajnába. Pl. az angolok is már azt tervezgetik, hogy hogyan hozzák ki a bent lévő kiképzőiket....

 

[Sniper]

Nem azt mondtam, hogy a realtime adatokkal állítanák meg az orosz előrenyomulást, hanem azt, hogy ezzel hatékonyabbá válna az ukrán hadsereg ellenállása...Nem kérdés, hogy az orosz hadsereg lenyomná az ukrán hadsereget, de Ukrajna elfoglalása nem lenne sétagalopp a megtartása és ellenőrzése pedig minden szempontból, nagyon kemény dió lenne az oroszoknak és abszolút nem érné meg a számukra.

Oroszország jelenlegi gazdasági ereje nem képes egy gazdaságilag vonzó SzU2. koncepcióját megvalósítani, De Putyin szerintem egyáltalán nem akar SzU2-t.
Ő azt szeretném, hogy az USA hagyjon fel Oroszország teljes bekerítésének a tervével, Az EU-l kapcsolatban pedig Putyin abban érdekelt, hogy Oroszország és az EU között normalizálódjanak a gazdasági kapcsolatok ez lenne amúgy az EU tagországok érdeke is.És ezt szeretné az USA mindenáron megakadályozni....

persze ez vitán felüli amit írsz !

szerintem még a legelvakultabb orosz fanatikusok sem gondolják,hogy könnyen menne elfoglalni Ukrajnát,és szerintem sem céljuk,mivel semmit nem nyernének vele .. ezt írtam is régebben ,hogy nekik pufferzónára van szükségük nem pedig (Ukrajna elfoglalásával) közvetlen NATO tagállam szomszédokra,pláne úgy hogy pont ezt a közvetlen szomszédságot szeretnék a legjobban elkerülni,hiszen végig ez ellen emelnek szót!

egy logisztikai rémálom lenne egyébként az utánpótlás szállítása stb .. ezért sem menne könnyen,nem beszélve a felesleges véráldozatról,kicsit elkanyarodtunk viszont a topic témájától.

Ukrajnában pl ilyen megoldást tudnék elképzelni,ami az ukránok érdekeit szolgálná :
-kiírni egy azonnali választást
-a neonáci embereket bebörtönözni

• az oligarchákkal egyetemben
• tárgyalás az oroszokkal

-népszavazást a szakadár területeken és annak végeredményét tiszteletben tartják (ha menni akarnak akkor engedni kell őket)

ha ezek teljesülnek akkor joggal kérhetik a felvételüket az EU-ba és a NATO-ba,ezzel tudnák kigolyózni az oroszokat,hiszen már nem tudnának a segítségnyújtásra hivatkozni,onnantól megszállóknak minősülnének.

csak ennyi ész sajnos nincs a Rada-ban .. vagy más érdekek mentén működnek,ami viszont nem az ukrán nép érdekeit szolgálják.

 

[Sniper]

Reszben ertek egyet az allitasaval. Megis hogy lenne 2-3 nap Ukrajna? Azok ott evek ota vedelemre rendezkedtek be atcsoportositva az egysegeiket. Na meg ott vannak az amerikai es a torok haditechnikai eszkozok. Nagy arat fizetnenek az oroszok. Nyilvan erosebb az orosz hadsereg ketsegkivul, de az ilyen tamado jellegu gyulekezes elore latszik a muholdkepeken. Ha ledobnak 10k amerikai katonat erodemonstraciokent Putyin fulet farkat behuzna.

nem Ukrajna lenne 2-3 nap,hanem a határ mellett összeverbuvált jelenlegi ukrán haderő lenne az oroszoknak maximum 2-3 nap (lásd példának az Ilovjanszki katlant) .. az országot elfoglalni logisztikailag lehetetlen ennyi idő alatt,bár az infrastrukturájukat totálisan kiütni meg még sok is ez az idő,de te gondolom az ország teljes elfoglalásra gondoltál,na az nem menne .. csak az ukrán hadvezetésben vannak olyan bolondok akik elhiszik hogy 2 óra alatt a Balatonnál lesznek

 

[Wilson]

Azzal az erővel, amit Putyin összetrombitált a Nyugati Körzetben, hetekben mérhető lesz az ukrán hadsereg ellenállása. Pláne úgy, hogy most már a Beloruszia felöl is támadhat. Ha elkezdenek átcsoportosítani erőket a Kelet-Ukrajnából északra, akkor meg a "lázadókkal" együtt fognak megindulni keletről.
Az ország 40+%-a jelnleg is orosz.
A maradék 60-ból is sokan nem esnének hanyat ha újra egy birodalomhoz tartoznának.
A maradék elsöprő része megindulna nyugatra. Ezzel pedig jelentős szívességet tennének a nyugat-európai országoknak (nekünk is) Mert keresztény bevándorlókkal talán kicsit kompenzálni tudják majd az afrikai, közel-keleti túlsúlyt

Na akkor induljunk ki abból a 60%-ból ha annak a 30%-a fegyveres ellenállásba vagy bármilyen ellenállásba kezd az orosz megszállók ellen az oroszok nagyon keserves helyzetben lesznek, és a megszállás iszonyatos költségei még jobban kilőnek....Na ezt az árat szerintem Oroszország nem tudja és nem is akarja megfizetni, úgy hogy cserébe gyakorlatilag nem kap semmit..m

Milyen további szankciókkal tudnák még súlytani Oroszországot?
Ehhez a háború megvívásához semmilyen külső árura nem lesz szükségük. Az eddigi szankciók már rákényszerítették őket az alkalmazkodásra.
Cserében viszont ha egyetlen sanda pillantást is vetnek a vezetők az EU-ban, minden csatornán elzárják a gázt, és az olajat.
Szerinted ki fogja hamarabb elrántani a kormányt. Amerika LNG-ből és az északi-tengeri kitermelés nem fogja tudni kompenzálni a helyzetet.
Az EU 1 éven belül menne tárgyalni a szankciók eltörlése miatt.
Szerinted mi miért szálltunk be a horvátországi cseppfolyósított gáz terminálba? Miközben már látszott a déli áramlat átadása. (mondom, hogy mi kapjuk a füleseket az oroszoktól...)
Igazság szerint márt a múltkori NATO-nak küldött ultimátum is egy kicsit a lapok kiterítése volt.

De mi az, amit lehúzna a klotyón? Ez az életműve. Az biztos, hogy ezután, ha életében nem is, de posztumusz biztosan cárrá koronázzák....

Először is teljesen lekapcsolják a jelenleg az USA és a Nyugati nagyhatalmak ellenörzése alatt lévő pénzügyi és bankrendszerről...Ez kb akkora hatással lenne az orosz gazdaságra mintha atombombát dobnának Moszkvára.....
Tételezzük fel, hogy az oroszok elzárják a gázcsapot de ez ugyanúgy fájna az orosz gazdaságnak is sőt még jobban hiszen a háború miatt elrendelt gazdasági szankciók miatt nagyon rossz helyzetbe kerülne az orosz gazdaság aminek ugye a háború és a megszállás költségeit is fizetnie kellene...

Putyin életműve szerintem az, hogy egy gazdaságilag és politikailag széthullófélben lévő Oroszorszàg helyzetét minden téren stabilizálta és újra fajsúlyos szereplővé tette a világpolitikában ezt hülye lenne Ukrajna kedvéért kockára tenni.....

 

[Kim Philby]

Ha a kazah nacionalisták nyitottak a pánturáni eszmére, ez nem csoda figyelembe véve az elmúlt százhuszonX év adatait

Az etnikai kazahok lakosságának hatalmas csökkenése 1897 és 1959 között, amelyet az Orosz Birodalom gyarmati politikája, majd a Sztálin-rezsim idején történt népirtás okozott.

Ha a etnikai kazahok arányát nézem, akkor az orosz uralom demográfiai szempontból legalább olyan súlyos veszteséget okozott nekik, mint nekünk a 150 éves török hódoltság

Ugyanakkor a jövőre nézve előremutatóbb lenne az elmúlt 1500 éves sérelmeket félretennék a szláv és turáni népek, és szövetségre lépve, kvázi egységfrontot alkotva felszámolnák a dekadens Nyugat uralmát és legyőznék Amerika gonosz birodalmát.

A turáni gondolat a törökökben elég erős. Ráadásul nekik is kellene az alapanyag/ásványkincsek. A török befolyás nőni fog a jövőben a térségben. Most, hogy az azerieken keresztül hozzáférnek a Kaszpi-tengerhez, kitágult a horizontjuk, Közép-Ázsia felé. A kazakh nacionalista/nemzeti törekvéseket Ankara támogatni fogja. A Türk Tanács az egyik fóruma ennek, és bármennyire is furcsa, de a magyarországi Kurultáj is ennek a turáni eszmének a hajtása, ahova a törökök és a kazakhok szinte hazájárnak.
A másik érdekesség pedig az, hogy Kínával is határos, éppen a Xinjiang/Hszincsiang Ujgur Autonóm Területtel, akik szintén rendszeres vendégeink a Kurultájon. (nem Kínából, hanem az emigráns mozgalom Németországból) Vagyis, ha kicsit a mi szempontunkból is nézzük az eseményeket, más összefüggéshálózatot is felfedezhetünk. Amúgy az oroszok nem túl népszerűek arrafelé, a kínaiak sem.

 

[enzo]

Csak egyet felejtesz el.Egy fidesznyiknek nem Mo a hazája,hanem Orbán Viktor vajdasága.És nem a másik magyar a nemzettársa,hanem csak a másik fidesznyik.És igy már teljesen érthető az idióta konteós gondolkodás is.A realitás nem számit,csak a hit.Észérveket próbálsz sorolni,logikát-de a hit egyik sem,csak vak zsigeri érzelem.

Akkor már felhozhatnám, hogy láthatóan sok moslékosnak nem Mo a hazája, hanem az EU, a NATO vagy egyenesen az USA. Lélekben legalábbis (jó, leszámítva azokat, akiket a legmélyebb kötelék mégiscsak a Közel-Kelet egy bizonyos államához fűz). Ebből már érthető az a sokszor irracionális düh, az állandó oroszozás, kínaizás, kipcsakozás. Ők a nyugati birodalom képviselői, akik aggódva figyelik, hogy a bennszülöttek más birodalmakkal mernek kokettálni, akár csak tisztán üzleti alapon.
Na de komolyra fordítva a szót, mindenhol és minden korban a kisállamok nyomorúságának egyik kísérője volt, hogy az egymással viaskodó politikai erők külső hatalmaktól vártak segítséget. Magyarországon 1000 éve, leszámítva azt az időszakot, ami Mátyásig tartott, talán Szent Lászlótól. Amikor Magyarország regionális nagyhatalom volt. Figyelem, nem arról beszélek, amikor valaki a fejlettebb világ mintáinak átvételét szorgalmazta. Széchenyi nem az angolok politikai vazallusává akarta tenni az országot, Batsányi sem Párizsévá stb. István német lovagokkal verte le az ellenfeleit, de nem tett hűbéresküt a német császárnak stb.

 

[mlace]

Szia !

Ezt annyiban vitatnám, ha már feltételezünk akkor létezhetne egy olyan alternatív forgatókönyv is,amiben az alábbiak szerint vannak leosztva a lapok :

-Belorusszia és Oroszország fuzionál,ismét egymásra találnak és a beloruszok örömmel csatlakoznak Oroszországhoz (pláne hogy nagyban függenek tőlük)

-innen csak egy lépés lenne az hogy Ukrajna keleti része is inkább ebbe a katonailag,és az ukrántól azért jobb helyzetben lévő gazdaságilag is megerősödött szövetségbe kívánkozzon. (vegyük figyelembe azt hogy ukrán vendégmunkások nem csak nálunk meg Európa többi országában vannak,de rengetegen járnak át Oroszországba is dolgozni)

- az ukrán hadsereg hogy mennyire állna ellen .. ezzel kapcsolatban is vannak azért fenntartásaim, most nem a két szakadár állam civilekből verbuvált (jó, tudjuk hogy vannak ott oroszok is sokak szerint) haderejével kellene szemben állniuk,hanem az orosz hadsereggel,aki megeszik őket reggelire 3 x mire bármit is tehetnének. Lehet fikázni az oroszokat,meg nem kell őket kedvelni,de reálisan látva a dolgokat, azért egy ukrán haderő nem ellenfél nekik,véleményem szerint a keleti területeken összevont ukrán haderőnek kb 2-3 napja lenne csak,úgy járnának mint az Ilovjanszki katlannál.

másik tényező lehetne még az is mint ami a Krímnél történt,hogy a magasabb fizetés ígérete, a lakhely és a katonai rang megtartása mellett simán átállnak a katonák

A Szovjetunió 2.0 verziónál mindig kihagytok egy fontos részt .. az egy dolog hogy (esetleg) Putyin szeretné-e,viszont azt nem tudjuk hogy a volt tagköztársaságokból ki szeretné-e ? Lehet hogy van olyan aki ,megtapasztalva a függetlenség éveit,inkább visszavágyna a régi rendszerbe,csak erről egyik országban sem volt még kiírva népszavazás .. nem tudjuk hogy ha lenne ilyen az milyen eredményt hozna.

ha jobb körülményeket tudna biztosítani számukra egy Szu-2.0 akkor nem kérdés hogy azt akarnák,persze ez is csak egy vélemény.

Nem maga az ukrán haderő lenne probléma hanem egy elhúzódó polgár-gerilla háború!Kelet ukrajna ahol oroszok nemzetiségüek nagy számban laknak még talán könnyen is menne!Nagyobb városok elfoglalása "megtisztitása" hatalmas katonai és polgári áldozatokkal járna!Nem beszélve a beigért drasztikus szankciókról!

 

[Sniper]

Valakinek nincs arról tényszerű adat hogy a kazahok hogyan használják ki az ország természetes ásványi kincseit ? mert azt tudjuk hogy Közép-Ázsia egyik legerősebb gazdasága ,jelentős kőolaj földgáz urán és réz készlettel .. mennyit adnak el ebből pl Kínának,aki egyébként ezekből szerintem bármennyit feltudna vásárolni.

 

[Wilson]

A turáni gondolat a törökökben elég erős. Ráadásul nekik is kellene az alapanyag/ásványkincsek. A török befolyás nőni fog a jövőben a térségben. Most, hogy az azerieken keresztül hozzáférnek a Kaszpi-tengerhez, kitágult a horizontjuk, Közép-Ázsia felé. A kazakh nacionalista/nemzeti törekvéseket Ankara támogatni fogja. A Türk Tanács az egyik fóruma ennek, és bármennyire is furcsa, de a magyarországi Kurultáj is ennek a turáni eszmének a hajtása, ahova a törökök és a kazakhok szinte hazájárnak.
A másik érdekesség pedig az, hogy Kínával is határos, éppen a Xinjiang/Hszincsiang Ujgur Autonóm Területtel, akik szintén rendszeres vendégeink a Kurultájon. (nem Kínából, hanem az emigráns mozgalom Németországból) Vagyis, ha kicsit a mi szempontunkból is nézzük az eseményeket, más összefüggéshálózatot is felfedezhetünk. Amúgy az oroszok nem túl népszerűek arrafelé, a kínaiak sem.

A török gazdaság szerintem nem képes finanszírozni Törökország Közép-ázsiai terjeszkedését különösen nem Kína és Oroszországgal szemben...

 

[papajoe]

Nem azt mondtam, hogy az ukrán hadsereg képes lenne huzamosabb ideig ellenállni az orosz hadseregnek hanem, hogy ellenállna és én abban biztos vagyok, hogy egy orosz támadás esetén nem futnának el,és ameddig képesek lennének rá lassítják az orosz támadást és minden bizonnyal alkalmaznák a "felperzselt föld" és az oroszok által megszállt területeken a gerilla taktikát is, az ukrán hadsereg ellenállásának hatékonyságát növelné, hogy az USA és a nyugati hatalmak realtime átadnák az ukrán hadseregnek a műholdas és egyébb adataikat az orosz hadsereg hadmozdulatairól.....

Egy SZU2 kialakítására, fenntartására és pláne gazdaságilag vonzóvá tételére az orosz gazdaság az én meglátásom szerint egyáltalán nem képes...

Kb minden ex szu országnál jobbak az Oroszország gazdasági mutatói, úgy, hogy 7 éve szét szankciózzák az arcukat, azóta orli fel az ukrán hadsereget, szétcsapták a szakállasokat, részben kistafírungozták a szíreket, túlélték a Covid-ot, a 20 dolláros olajat,meg mindent is.
Marginális államadósságuk van, rengeteg aranyuk, meg minden ásványkincsuk, energia hordozójuk is.
Az ex szu országok kb a 60 éve épult szovjet iparra, infrastruktúrára vannak utalva a mai napig, lófaszt fejlesztettek az utóbbi 30 évben.
Oroszország a régió svájca, eszi, nem eszi, nagyon el vagytok tévedve Oroszország gazdasági, katonai, politikai erejével kapcsolatban.
Nem usa, vagy ny EU, de ott ök a spillerek.
Meg sem érezték a Krímet....
Simán felemelnék maguk mellé a régió országait, ha lenne rá közös akarat.