A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Például : Nem hazudtak, mert ez csak egy ténymegállapítás,hogyha nő a GDP akkor több pénzt fog kapni a honvédelem is, a jelenlegihez képest. Csak éppen korrekten igazat sem mondtak. Hivatkozhatnak az elemzésekre,hogy nőni fog a GDP, de akár lehet burkolt utalás is a nyugatnak,hogyha keleti bástyának akarnak minket, akkor bizony pénzt kell fektetniük az országba,hogy növekedjen a GDP. ..stb.
Nagy csodát meg senki se várjon, a realitás épp az lesz amit Kövér mondott, de már elvileg ez is növekedés.
Ne csodálkozzunk. A híres mondást gyakorlatilag itt is analóggá tehetjük: mutasd a sereged, megmondom ki vagy ...
Hát tényleg ki vagyok ...
(
Mellesleg nekünk nem az oroszoktól kell félnünk, hiába riogatnak minket velük.
"http://vilagnezo.blog.hu/2014/09/11/egy_hetig_se_birnank_az_oroszok_ellen"
A cikkről szerintem lerí, hogy a cikk írója 0 tudással rendelkezik ezen eszközökről.
Viszont az is tény, hogy önállóan nem, hogy egy hétig, de egy-két napig sem húznánk ki egy jól felszerelt orosz gépesített dandárral szemben ha megtámogatja őket némi légierő. Nem kell ehhez az egész haderejük...
Féligazságokkal van tele a cikk, de olvastam azért már ennél sokkal rosszabbat is. Annyira azért nem kell túl pörögni rajta.
antigonosz
A Leclerc egy igazi sötét ló. Ahogy írtad is, semmit sem lehet igazából tudni róla a wikin kívül.
Én ugyan így kíváncsi vagyok az olasz Ariete C1 -re. Szerintem szintén szóba jöhet, mint lehetséges alternatíva!
Nah, mivel itt a többség rá van kattanva a Leopárd2-re ezért csendben megkérdezem mi a helyzet a Leclerc-el? Jobb,nem jobb,kólával elmegy? Arra rájöttem hogy a wikit felesleges nézni ahány nyelven nézem annyiféle adat. Elvileg pöppet kisebb, alacsonyabb kb 10-50 cm-el, rövidebb 20-300cm-el, könnyebb 3-5 tonnával,fajlagos teljesítmény kicsit rosszabb 0-4Le/T.
Nem lehet rossz gép az sem (automata töltő) - bár sokan ódzkodnak a francia technikától.
De ha már, akkor inkább K2
http://en.wikipedia.org/wiki/K2_Black_Panther
Főleg mivel a wiki szerint a Lecrerc(6,5+m Euro 2001-ben) jóval drágább a Leonál (5,7+mUSD 2007-ben).
Ráadásul kérdés, hogy az automata töltő találat esetén itt is azzal járna-e, mint a T64/72/80/90 tankok esetében (nagybadabumm).
Az Ariete-ről olvastam, hogy annak van minőségileg is e legegyszerűbb páncélzata az új generációs MBT-k közül + elég könnyű is + "csak" L44-es ágyú ami még csak nem is automata.
Szvsz a leggyengébb a mezőnyben.
Akkor már inkább CV90120 a CV9040-esek támogatására
A K2 elvileg drágább, mint a Leclerc. De hát pontos árat nem lehet sajnos tudni ezen vasakról.
Az automata töltője pedig máshogy helyezkedik el, mint az orosz vasaknál. Leclerc topikba már linkeltem. Ha föl is robban a töltő, akkor is el van szeparálva a küzdőtértől.
Nekem nagy vágyam az, hogyha egyszer időm lesz akkor írok egy cikkszerűséget a modern MBT-kről. Típusok előnyei-hátrányai. De nincs időm, és még sok forrást kellene felkutatnom :-(
A Leclerc erőssége az egész harcrendszere (ágyú+tűzvezetés+töltő), viszont hátránya a kicsit vékonyabb páncélzat és a meleget nehezen viselő Finn motor. Az export verzióban már MTU motor volt. De a páncélzat vékonysága is relatív dolog.
Én az olasz C1-est nem tartom sokra. Az igazából egy kicsit továbbgondolt Leopárd 1. De ezt régebben már részletesen fejtegettem.
Nálam 3 kategóriába tartoznak az MBT-k. Az első a jó, de nagyon drága kategória, a második a jó, de ár/érték arányos kategória, a harmadik pedig a nem túl jó kategória.
Ez az én besorolási rendszerem:
1. : Leopárd 2; Leclerc; K2; Type-10
2. : M1A2, Challanger 2; T-90A/MS; T-84(Oplot); Merkava 4; Type-99
3. : Type-96; MBT-2000; PT-91; M-84; C1 Ariette; Arjun; M-95 Degman
Nem ismerem a K2 árát, de amiket olvastam róla, talán a legjobb jelenlegi MBT (Leo2 A7-el fej-fej mellett).
Ariete-vel egyetértek, ugye előzménynek ott van az OT-40.
A 3 kategóriához: Az M1 és a Challanger 2 (+ Merkava 4) szerinted jobb ár-érték aránnyal bírna, mint a Leo2 vagy a K2? Érdekes vélemény.
Huzagolt csövű löveg. Ez szvsz nagy hátrány.
De ahogy már korábban többször említettük a topikban, egy fejlesztésnél a harckocsi fegyvernem fontossága valahol a legvégén lenne kívánatos (nem mindenki osztja ezt).
Légierő, légvédelem, tüzérség, elektronikai hadviselés, gyalogsági harcjármű, megfelelő lövész kiképzés és fegyverzet mind-mind fontosabb.