[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 888
82 452
113
Úgy néz ki jövőre a MOL bezárja a pozsonyi finomítót.

“AZ OROSZ KŐOLAJRA VONATKOZÓ EURÓPAI UNIÓS EMBARGÓ JÖVŐRE ELLEHETETLENÍTI AZ OLAJFINOMÍTÓ EXPORTJÁT, AMI A GYÁRTÁS MŰSZAKI MINIMUM ALÁ CSÖKKENÉSÉHEZ VEZET, ÉS A SZLOVÁKIAI ELLÁTÁS BIZTONSÁGÁT IS VESZÉLYBE SODORJA.”

Matovic persze mindenkit nyugtat, hogy jön majd olaj az oroszoktól. Az más kérdés, hogy minek ha nem éri meg a finomítót üzemeltetni…
Kinek mit intézett a kormánya vol. 2022
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 921
13 911
113
Értelmezhető fotó még nincs járgányról - szóval tippelgetés megy.


Kihaló népességgel és totálisan külföldtől függő gazdasággal "érdekérvényesítéshez szükséges (haderő)MENNYISÉG" illetve katonai érúton az érdek érvényesítés teljesen felejtős. Kell egy olyan haderő, ami annyira "megdrágítja" velünk való háborút, hogy senki ne gondolkozzon ilyenben. Ez a max amit reálisan elvárható...

Más is így van ezzel a környéken: se mennyiség, se minőség nincs egy szomszédos haderőben sem ami komoly veszélyt jelenthetne ránk.

"Szinte" igazad van.

Ja, nem: a 6-7 Trianon-i "szövetségesből" történelmi előzmények miatt könnyen egymásra talál egy ilyen újabb "bulira" 2-3, és már meg is van együtt a (ráadásul: szinte biztosan kétfrontos) fenyegetettség és együtt az ehhez szükséges Mennyiség is.
Nos: ilyen történelmi példákból logikusan várható helyzetben szerintted mekkora mennyiségre van szükségünk, --nekünk egyedül a több várható "szövetséges" együttes ereje ellen-- mondjuk a "szokásos" keleten és valahol délen!
...mert észak már "csak" akkor szokott beszállni, mikor már tuti vesztettünk, de akkor már lehet, hogy a sógorok is "beszállnak" Dunántúlra, "pusztán" a civilek védelme/emberiességi-okok miatt.

Tehát: Érdekelne a véleményed, hogy a 44/218/24 "csoda"-mennyiségek hányszorosára gondolsz, mint védelemre szükséges és miből???
...mert ugye: ... pénz, pénz, pénz!!!



.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 677
35 836
113
"Szinte" igazad van.

Ja, nem: a 6-7 Trianon-i "szövetségesből könnyen egymásra talál egy ilyen újabb "bulira" 2-3, és már meg is van együtt a (ráadásul: szinte biztosan kétfrontos) fenyegetettség és az ehhez szükséges Mennyiség is.
Mert a szomszédok demográfiája is tök szart, szintén a Nyugattól függnek, ahol nem díjazzák a megszállosdit, szóval a "kisantant" orv támadásától rettegni fölösleges.
Érdekes módon a magyarok jelentős része orosz támadástól, konfliktustól nem tart, pedig többször szálltak meg minket mint a románok vagy a szlovákok. 1849, 1945, 1956 - ennek ellenére sokaknak a szomszédait lerohanó putyini Oroszország a szimpi...
Előbb fogunk a NATO révén az oroszok ellen harcolni, mint a szomszédainkkal - bár ennek is kicsi a valószínűsége.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 928
48 631
113
Mert a szomszédok demográfiája is tök szart, szintén a Nyugattól függnek, ahol nem díjazzák a megszállosdit, szóval a "kisantant" orv támadásától rettegni fölösleges.
Érdekes módon a magyarok jelentős része orosz támadástól, konfliktustól nem tart, pedig többször szálltak meg minket mint a románok vagy a szlovákok. 1849, 1945, 1956 - ennek ellenére sokaknak a szomszédait lerohanó putyini Oroszország a szimpi...
Előbb fogunk a NATO révén az oroszok ellen harcolni, mint a szomszédainkkal - bár ennek is kicsi a valószínűsége.
Szerintem 1849et nem érdemes egy lapon említeni a XX. századi (egyébként szovjet) megszállással. Előbbi habsburg megrendelésre történt katonai segítségnyújtás volt.
Utóbbiakból a ‘45-ös válaszlépés volt a mi intervenciónkra (mi mentünk a pofonért).
‘56-ot meg rád bízom, hogy kitaláld.

Illetve lapozz vissza a történelemkönyvedben kicsit, tudod volt ott még egy vastag 900 év ezt megelőzően. A te logikád szerint pl a törököktől miért nem kéne tartanunk?

Amúgy putler milyen “szomszédait” rohanta le Oroszországnak? Én egyről tudok, az meg hát, nem volt ok nélkül. Azon lehet vitatkozni, hogy mit csinál, de azért ott a hoholok bőven adtak okot.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 070
13 450
113
Amúgy putler milyen “szomszédait” rohanta le Oroszországnak? Én egyről tudok, az meg hát, nem volt ok nélkül. Azon lehet vitatkozni, hogy mit csinál, de azért ott a hoholok bőven adtak okot.
1999-2000 - 2. csecsen háború; 2008 - Grúzia; 2014-15 - Ukrajna; 2022 - Ukrajna

Előbb fogunk a NATO révén az oroszok ellen harcolni, mint a szomszédainkkal - bár ennek is kicsi a valószínűsége.
Kozvetlen oszecsapásra az oroszokkal nem kerul sor, viszont a hidegháború mint az olyan már kb 2007-tol kulonbozo módon zajlik. Számunkra a nyilt háborútol sokkal veszélyesebb, hogy bizonyos mértékig utkozozónává váltunk amióta az oroszok viszaszeretnének hatalmilag nyomulni a térségunkbe. Ez mindenféle más károk mellet emberéletekbe is kerulhet, amire rámutatot most a pandémia is, hiszen az egézségugy hoszutávu problémái mellet a toblethalálozások egy része pont az Oroszországból is javában támogatot oltásszkeptikus propagandának/álhíreknek/konteóknak koszonheto. És ahogyan az egyik-másik oldal magafélé próbálja hajlítani az "utkozozóna" egy egy billego államát, az társadalmi destabilizációt eredményez(het).
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 951
30 826
113
röhejesek vagytok.
Nem,erről szól a hibrid hadviselésnek nevezett,egyébbkéntr egyáltalán nem új hadviselési eljárás (pl nálunk a török időkben az Oszmán Birodalom rendre támogatta a katolikus főhatalommal szembeni protestáns lázadásokat-de tele van a világ ilyen példákkal)
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson

Kalormen

Well-Known Member
2022. április 22.
520
2 698
93
Nem,erről szól a hibrid hadviselésnek nevezett,egyébbkéntr egyáltalán nem új hadviselési eljárás (pl nálunk a török időkben az Oszmán Birodalom rendre támogatta a katolikus főhatalommal szembeni protestáns lázadásokat-de tele van a világ ilyen példákkal)
Persze, hogy van orosz propaganda, csak amikor már amögött is az oroszokat látjuk, hogy reggel ráléptünk egy legóra, az már röhejes.
A covid esetén is sok tényezős ez az egész, az első a magyar egészségügy tragikomikus állapota, a második, hogy mindenki politikai terméket csinált belőle, ami miatt az emberek bizalma megroppant, a harmadik viszont inkább Trumphoz, és nem a ruszkikhoz köthető.
Ezen felül persze még rengeteg egyéb dolog is van mögötte, és soktényezős, de a fő vonalak ezek.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 070
13 450
113
Persze, hogy van orosz propaganda, csak amikor már amögött is az oroszokat látjuk, hogy reggel ráléptünk egy legóra, az már röhejes.
A covid esetén is sok tényezős ez az egész, az első a magyar egészségügy tragikomikus állapota, a második, hogy mindenki politikai terméket csinált belőle, ami miatt az emberek bizalma megroppant, a harmadik viszont inkább Trumphoz, és nem a ruszkikhoz köthető.
Ezen felül persze még rengeteg egyéb dolog is van mögötte, és soktényezős, de a fő vonalak ezek.
Az oszetétel és annak aránya országonként más más, te most leginkább a magyar helyzetet vázoltad. Ehez képest például Slovákiában és részben Csehországban leginkább pont a orosz dezinformációs vonal duborgot és az oltáskozpontokra támadók ordibálása is efelé hajlot, de például Bulgáriában vagy Romániában javarészt az ortodox egyház tevékenykedet. Szerbiában pedig amíg nem volt elég oltóanyag, allami szinten nyomták az oltásszkepcisizmust, hogy ne is legyen rá igény, majd késobb nem tudtak ezzel mit kezdeni.
Ami pedig a Trump vonalat illeti, azért ott is az oroszok rendesen rá játszanak és durvábnáll durvább konteók félé próbálják terelgetni az erre fogékony egyéneket. Már a Hidegháború óta van tapasztalatuk eféle operációkba (akkor leginkább az atomellenes mozgalmakat karolták fel), most pedig a szociális médiák korában sokkal eredményesebben képesek operálni.

Persze ez a másik oldalnak ugyan olyan lehetoséget ad, ezért roppant veszélyes utkozozónának lenni, mert akár nyílt eroszakba is torkolódhatnak az eféle operációk ( https://hu.wikipedia.org/wiki/Ólomévek ) .
 

Agresszív Sügér

Well-Known Member
2020. december 8.
421
2 140
93
Mert a szomszédok demográfiája is tök szart, szintén a Nyugattól függnek, ahol nem díjazzák a megszállosdit, szóval a "kisantant" orv támadásától rettegni fölösleges.
Érdekes módon a magyarok jelentős része orosz támadástól, konfliktustól nem tart, pedig többször szálltak meg minket mint a románok vagy a szlovákok. 1849, 1945, 1956 - ennek ellenére sokaknak a szomszédait lerohanó putyini Oroszország a szimpi...
Előbb fogunk a NATO révén az oroszok ellen harcolni, mint a szomszédainkkal - bár ennek is kicsi a valószínűsége.
Történelem ismeret...(mint olyan és általában) van? Mivel ebből láthatóan nem vagy annyira expert, egy kis frissítés.

1849: Osztrák hívásra jöttek, maguktól nem akaródzott nekik. Az ő érdekszférájukba mi nem tartoztunk bele automatikusan, csak Szerbia és úgy általánosságban a balkáni régió.
1945: Házhoz mentünk a pofonért. Sztálin kért minket, hogy ne tegyük, maradjunk ki belőle, de nem, mi nyalni akartunk az aktuális európai góré irányába, pedig a haderőnk épp elméjűbb vezetői figyelmeztették Horthyt és körét, hogy a fegyverkezési programunk állapota mellett a haderő 1944-45 környékére válik alkalmassá egy komolyabb háború megvívására (de akkor sem egy Szovjetunió kaliberű ország, hanem Románia ellen). A saját véleményem szerint Sztálin ígéreteit azért illik kellő távolságtartással szemlélni, de ebben az esetben a lehetőségünk meg lett volna a kimaradásra, a történelem felkínálta. Nem éltünk vele.
1956: A saját árulóink hívták be őket, de ebben az egy esetben valóban jöttek volna maguktól is.

Még egy apróság, az oroszok tudtommal soha sem hirdették, hogy a Tiszántúl ősi orosz föld (ellentétben egyik szomszédunkkal).
A demográfia tekintetében igazad van, a megszállás díjazása kérdésében lásd 1968-Csehszlovákia esetét. Ha az USA mindenáron bent akar minket tartani az akolban (a terület feletti ellenőrzés megtartása miatt) lesz minimum két szomszéd, aki hajlandó lesz csapatokat küldeni baráti segítség nyújtás címén és közülük a keleti megpróbál majd tartós ittlétre berendezkedni az ország kb. 1/3-án (bolondok lennének nem kihasználni a lehetőséget, ha az aktuális góréjuk rá bólint).
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 323
4 506
113
Eltűnt a német külker többlet.


Trump ezért sokatt veszekedett Merkellel annak idején. A haború és a szankciók miatt most megtrörtént.
 

Molon Labe

Well-Known Member
2020. július 26.
1 981
10 724
113
Eltűnt a német külker többlet.


Trump ezért sokatt veszekedett Merkellel annak idején. A haború és a szankciók miatt most megtrörtént.
Ez nem jó hír. Nem érdekelnek a németek, de sajnos ránk is kihat, ha szarul megy nekik. (amit maguknak köszönhetnek első sorban)
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 921
13 911
113
Ez nem jó hír. Nem érdekelnek a németek, de sajnos ránk is kihat, ha szarul megy nekik. (amit maguknak köszönhetnek első sorban)


"Egyszerű": le kéne szakadni róluk. A tizenkét FIDESZ év folyamatait nézve nem nagyon akarnak a német multik jelenleginél jobban megfizetni bennünket, ami megragadt a "német-negyed-fizu-se" szinten.
Viktor meg egy Horthy-hoz hasonló német-szövetséges iilúziójba ringatja magát. Ez nem nagyon érthető, mert a valós lehetőségeket nézve, már mi vagyunk jobb helyzetben a termelés szempontjait figyelembe véve:
  1. van megbízható, olcsó munkaerő,
  2. infrastruktúra
  3. energiahordozók(VAN és olcsó),
  4. kiszámíthatóság!


Politikai szándék --akarat/merészség ??? -- esetén nyugodtan kérhetnénk többet azért, amit nyújtunk, és amit a következő évtizedben máshonnan egészen biztosan nem tud a német ipar MEGFIZETHETŐ ÁRON biztosítani magának.
Momentán MI segítjük az "Európa Vezetője"-Németországot!!!
Valójában veszteséges az EU felé a pénzügyi egyenleg is, amit tovább terveznek rontani!!!
Ennek a folyamatnak a látszat indoklására megpróbálták felhasználni a közösségi médiákon keresztűl a Covid-ot,
pofátlanul kihasználják az USA által teremtett Orosz-Ukrán válságot,
és a bontakozó média folyamatokból gyanús, hogy következő lépésnek bedobnak egy UFO-..."akármit"...



Vissza a német-magyar félgyarmati/tartományi témához:
Ehhez képest nem látom, hogy a némer ipari csoportok meg tudnának védeni bennünket az EU-s zsarolástól.
Pedig ha ezt Viktor nem fogja tudja megoldani, akkor 2026-ra kiszivattyúzák alóla pénügyilag azt a biztonságot, amiért megszavaztuk, amiért megdolgoztunk. A háttérben mér megérett a helyzet változtatni!!! Ennyi volt a korábbi meghanizmosokban, durván belőlünk fogják finanszírozni a Nyugat-Eu-s végjáték hosszabbítását!!!

A személyes részhez, alapjaiban, mert enélkül láthatóan fizikailag nem lesz háttere a sikeres továbbiaknak:
Le kéne fogyni, vagy le kéne mondani!!! ...ha ez a jelenlegi állapot nem változik, Viktor vagy nem lesz tényező már 26-ban sem, de az is lehet, hogy nem is lesz köztünk! :(

Ha tudna változni/változtatni, akkor jól tundnánk élni a mostani változás előnyeivel --mert azok is vannak--, indokolt lenne ez a megújjulás egészségi és politikai szempontból is!!!

...ja: a FIDESZ-ben is készüljenek --szerintem-- egy váratlan helyzetre, akár utódlásra. Sajnos szemmel láthatóan ez realitás!!!

Nem megijedni kell --a leírt, reális, lehetséges-- változásoktól, hanem felkészülni a "bármire" !!! ...is!

Akkor lesz a nagy baj, ha ez nem történik meg, nincs válasz arra a csúnya "koleszterin-problémára"...

Megjegyzem: társadalmil szinten is probléma!!!

Semmi pánik, hanem: :hadonaszos:




U.I.: Kicsit "magvasra" sikeredett,. Tobb terület szempontjából is felnmerültek érveim tényei, ezért nem egyszrerű hsz.
Lehet, hogy 2x3-szor is át kell futni. Próbáld meg, gondold tovább... ;) + ;) + :hadonaszos:



.
 

Molon Labe

Well-Known Member
2020. július 26.
1 981
10 724
113
"Egyszerű": le kéne szakadni róluk. A tizenkét FIDESZ év folyamatait nézve nem nagyon akarnak a német multik jelenleginél jobban megfizetni bennünket, ami megragadt a "német-negyed-fizu-se" szinten.
Viktor meg egy Horthy-hoz hasonló német-szövetséges iilúziójba ringatja magát. Ez nem nagyon érthető, mert a valós lehetőségeket nézve, már mi vagyunk jobb helyzetben a termelés szempontjait figyelembe véve:
  1. van megbízható, olcsó munkaerő,
  2. infrastruktúra
  3. energiahordozók(VAN és olcsó),
  4. kiszámíthatóság!


Politikai szándék --akarat/merészség ??? -- esetén nyugodtan kérhetnénk többet azért, amit nyújtunk, és amit a következő évtizedben máshonnan egészen biztosan nem tud a német ipar MEGFIZETHETŐ ÁRON biztosítani magának.
Momentán MI segítjük az "Európa Vezetője"-Németországot!!!
Valójában veszteséges az EU felé a pénzügyi egyenleg is, amit tovább terveznek rontani!!!
Ennek a folyamatnak a látszat indoklására megpróbálták felhasználni a közösségi médiákon keresztűl a Covid-ot,
pofátlanul kihasználják az USA által teremtett Orosz-Ukrán válságot,
és a bontakozó média folyamatokból gyanús, hogy következő lépésnek bedobnak egy UFO-..."akármit"...



Vissza a német-magyar félgyarmati/tartományi témához:
Ehhez képest nem látom, hogy a némer ipari csoportok meg tudnának védeni bennünket az EU-s zsarolástól.
Pedig ha ezt Viktor nem fogja tudja megoldani, akkor 2026-ra kiszivattyúzák alóla pénügyilag azt a biztonságot, amiért megszavaztuk, amiért megdolgoztunk. A háttérben mér megérett a helyzet változtatni!!! Ennyi volt a korábbi meghanizmosokban, durván belőlünk fogják finanszírozni a Nyugat-Eu-s végjáték hosszabbítását!!!

A személyes részhez, alapjaiban, mert enélkül láthatóan fizikailag nem lesz háttere a sikeres továbbiaknak:
Le kéne fogyni, vagy le kéne mondani!!! ...ha ez a jelenlegi állapot nem változik, Viktor vagy nem lesz tényező már 26-ban sem, de az is lehet, hogy nem is lesz köztünk! :(

Ha tudna változni/változtatni, akkor jól tundnánk élni a mostani változás előnyeivel --mert azok is vannak--, indokolt lenne ez a megújjulás egészségi és politikai szempontból is!!!

...ja: a FIDESZ-ben is készüljenek --szerintem-- egy váratlan helyzetre, akár utódlásra. Sajnos szemmel láthatóan ez realitás!!!

Nem megijedni kell --a leírt, reális, lehetséges-- változásoktól, hanem felkészülni a "bármire" !!! ...is!

Akkor lesz a nagy baj, ha ez nem történik meg, nincs válasz arra a csúnya "koleszterin-problémára"...

Megjegyzem: társadalmil szinten is probléma!!!

Semmi pánik, hanem: :hadonaszos:




U.I.: Kicsit "magvasra" sikeredett,. Tobb terület szempontjából is felnmerültek érveim tényei, ezért nem egyszrerű hsz.
Lehet, hogy 2x3-szor is át kell futni. Próbáld meg, gondold tovább... ;) + ;) + :hadonaszos:



.
Közben a lengyelek kaptak egy kijózanító pofont.

egyetlen centet sem fizet addig, amíg Lengyelország el nem fogadja az igazságszolgáltatás függetlenségét biztosító szabályozást
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 967
32 258
113