A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[phaidros]

Köszönöm a válaszokat!
Még egy kérdés:
Hogy érzitek, mennyi idejű, milyen jellegű szinten tartási foglakozás (elmélet, gyakorlat) lenne elég, hogy azt mondjátok, hogy 1-2 évtizedig a tanultak, akár folyamatosan frissítve megmaradjanak, vagy gyorsan előhívhatóak legyenek? Pl.: elég e havi 1-2 délutáni -több órás- foglalkozás, meg mondjuk negyed vagy fél évente valami hosszabb, komolyabb gyakorlat?

 

[joker]

Svájcban ha jól tudom évi egy alkalommal két hét van kötelezően mindenkinek. Valószínűleg szintentartásra szánják, és amilyen komolyan veszik ott az ország bíztonságát, nem lepődnék meg ha elég lenne. Persze nem lesz ott ettől mindenki KMZ-s, de a fegyver- és felszerelés használatát, eljárásokat fel lehet frissíteni annyira, hogy egy évet kitartson.

 

[antigonosz]

Évi 1 hónap szerintem. Nem kimondottan a kézifegyver inkább a csapatos mozgások, meg a komolyabb technika kezelése miatt.

 

[antigonosz]

Egybe 1 hónap.

 

[joker]

Évi egy hónappal az a baj, hogy túl sokat elvesz. Ha összeadod annyit leszel a hadseregben, mint az izraeliek az IDF-nél. Ráadául azalatt nem dolgozol, és igaz, hogy évente van egy hónap szabadságod, de azt nem fogod a hadseregre áldozni. Szóval a többi termelésből lesz elvéve, évi 11 munkahónappal számolva egy hónap katonáskodás 9%, két hét 4,5%-os GDP kiesést eredményezne, másik oldalon meg meg kellene termelni ennek a kiképzésnek / szintentartásnak az anyagi fedezetét is, ami a 4,5-9%-os GDP csökkenés mellett még nehezebb. Persze ezek a számok finomodnának még, mert ha a nők nem mennek akkor kb feleződik a kiesés, a munkanélküliek megint nem zavarna be ha közben kiképzésen vannak stb. Valahol 2-3%-kal esne a hazai termelés, ami még mindig nem kevés.

 

[antigonosz]

Attól függ mit dolgozol pl tanár? De kevesebbnek meg nincs értelme szvsz. Más járhatóbb út kell.

 

[ijasz]

Köszönöm a válaszokat!
Még egy kérdés:
Hogy érzitek, mennyi idejű, milyen jellegű szinten tartási foglakozás (elmélet, gyakorlat) lenne elég, hogy azt mondjátok, hogy 1-2 évtizedig a tanultak, akár folyamatosan frissítve megmaradjanak, vagy gyorsan előhívhatóak legyenek? Pl.: elég e havi 1-2 délutáni -több órás- foglalkozás, meg mondjuk negyed vagy fél évente valami hosszabb, komolyabb gyakorlat?

Ez a beosztástól is függ. Mindenkinek kellenek általános lövészismereteket szintentartó és a beosztásának megfelelő képzések. Szerintem havi 1-2 hétvége elég, plusz a nagyobb hadgyakorlatokba is beszervezni pár napot mert ott lehet a legtöbbet tanulni. Ebből jó, ha 2/év van (téli és nyári).

 

[honved]

Érdemes megnézni.

https://youtu.be/amSs7vVNnRs

 

[tomsinner]

Írástudó fórumtárs a Combat Gear Blogról tette az alábbi felfedezést:

Azt mondja hogy:

"joni firpo 2016.07.04. 09:59:05
Mindeközben az eBayen már megvásárolható az új magyar mintázattal nyomott anyag:

www.ebay.com/itm/311639292200?_trksid=p2060353.m2749.l2649&var=610567436329&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Feltehetően annak az "elő-szériának" az anyaga, amiből a bemutató-ruhákat gyártották, lévén rip-stop szövésű. "

A termék nevével nem kell véleményem szerint sem foglalkozni. Nagy a hasonlóság az MTP-hez, de nekem több motyóm van abban a mintában, és egyértelműen nem az. Még ha van valamim, ami különösen nagyon hasonlít erre.

 

[phaidros]

És az vajon jelent valamit, hogy Angliából árulják?

Azért én azt furcsállom, hogy a hadvezetés nem tudott kiállni hivatalosan-akár csak a honvédelem.hu-n, hogy hé parasztok! ez lesz az új minta, ez és ez az előnye, ezért és azért választottuk ezt.

 

[tomsinner]

És az vajon jelent valamit, hogy Angliából árulják?

Azért én azt furcsállom, hogy a hadvezetés nem tudott kiállni hivatalosan-akár csak a honvédelem.hu-n, hogy hé parasztok! ez lesz az új minta, ez és ez az előnye, ezért és azért választottuk ezt.

Sokszor viccelődtünk már azon, hogy az ellenségnek, meg az egyszeri parasztnak is hamarabb lesz egy teljes ilyen szettje, mint hogy az első darabok kijutnának a csapatokhoz, vagy hivatalosan értesülnénk a létéről. Úgy látszik van ebben valami.

Még ha innét árulnák, de b+ lazán kijutott Angliába, azt' "júesz emtépé" néven árulják. Akinek kétségei lennének afelől hogy a magyar minta ez, az megerőltetheti a szemét, és vagy két helyen megtalálja rajta az ország sziluettet. Nekem legalábbis ennyit sikerült meglelnem.

 

[tomsinner]

További ínyencségek a Combat Gear Blogról, hogy ti se maradjatok le a fejleményekről.

Baloldali MTP, jobboldali 2015M

 

[phaidros]

Látom Krissnek nagyon bejön a bocskai.

Én fontosnak tartom a hagyományokat, de azért ez a bocskai... ez már tényleg bóvli. Valami fejes licence díjat kap a formáért és azért nem lehet megváltoztatni?
Egyébként meg mint ha a bocskai sokkal sötétebb, barnásabb árnyalatú lenne, nagyobb mintával, vagy ez csak a fénykép hatása?
Remélem egészében véve a színtartósága, minősége és szabása is jó lesz.

 

[krisss]

Jó hogy kiakaszt, hiszen már 3 ezerszer jobb alternatíva került ki ugyaninnen ahonnan ezek, komolyan mondom ha a Bocskai marad változatlan formában, agyérgörcsöt kapok.

 

[telak]

Hívom a mentőket krisss!

 

[tomsinner]

Tessék nézegetni ezt az albumot, úgy látszik frissül:
https://picasaweb.google.com/115298051584822297760/6303953471323949681#

A polár az elképesztő menő lesz:

Van nekem (illetve részben egy másik fórumtársamnak) fent egy írása a bocskairól, mik lehetnének az alternatívák, ha valakit érdekelne:
http://combatgear.blog.hu/2016/06/22/mng_egyensapka_avagy_van-e_a_bocskainak_jovoje

Azóta ugyanez a "kolléga" kihozott egy másik formájú bocskai alternatívát.

 

[tomsinner]

Ezzel még kiegészíteném a képeket, meg az albumot:
"Vad05 kolléga képeihez még annyit szeretnék hozzátenni - mielőtt net-szerte elkezdenének terjedni a képek, mint "hivatalos csapatpróba fotók" -, hogy volt valakinél egy fényképezőgép és nekiálltak fotózkodni. "

Tehát nem 100% hogy ezek lesznek az új 2015M cuccok, de az irányvonal azért megvan, és nem katasztrofális, ami már önmagában meglepő!

 

[emel]

<blockquote rel="emel">az egyetlen valódi honvédségi fejlesztést az utóbbi 25 évben "azorbán" hajtotta végre a Gripen-program elindításával

Aminek végül is az anyagai alapjait az őt megelőző kormány rakta le. Ráadásul az a légierőfejlesztési program is hagy maga után kételyeket: A gripen volt-e a jó választás? Nem lehetett volna-e rendes C/D verziókat vásásrolni az átalakított A/B verziók helyett? stb.

Meg ugye idetartozik, hogy Orbánék vitték le a honvédelmi költségvetést 2010 után a rendszerváltozás utáni mélypontra. És amúgy sem csináltak semmit a hadsereggel már hat éve. Persze ebben minden kormány keze benne van, de most jelenleg csak az aktuális kormányra mutogathatunk. Okkal.</blockquote>

Ebben a témában mutogathatunk bármikor bármelyik kormányra teljes joggal, de a Gripen-döntést akkor is az Orbán-kormány hozta meg. Lehet róla véleményt mondani pro és kontra, de hadseregfejlesztés ügyében az utóbbi 25 évben ez volt az egyetlen pozitív, valamilyen fejlődést hozó döntés. Ha az előző kormány gazdálkodta ki hozzá a pénzt, akkor miért nem döntöttek ők róla?! Talán könnyebb volt semmit se dönteni aztán köpködni a másikat?!
A hadsereggel meg nem "hat éve nem csináltak semmit", hanem 25 éve igenis mindig csináltak valamit, mégpedig leépítették, egyformán és válogatás nélkül mindegyik kúrmány - kivéve a Griff-döntést!!

 

[vantsy]

Szerintetek lesz a részünkről valami konkrét bejelentés a fejlesztés ügyében a NATO csúcson?

 

[honved]

<blockquote rel="beta"><blockquote rel="emel">az egyetlen valódi honvédségi fejlesztést az utóbbi 25 évben "azorbán" hajtotta végre a Gripen-program elindításával

Aminek végül is az anyagai alapjait az őt megelőző kormány rakta le. Ráadásul az a légierőfejlesztési program is hagy maga után kételyeket: A gripen volt-e a jó választás? Nem lehetett volna-e rendes C/D verziókat vásásrolni az átalakított A/B verziók helyett? stb.

Meg ugye idetartozik, hogy Orbánék vitték le a honvédelmi költségvetést 2010 után a rendszerváltozás utáni mélypontra. És amúgy sem csináltak semmit a hadsereggel már hat éve. Persze ebben minden kormány keze benne van, de most jelenleg csak az aktuális kormányra mutogathatunk. Okkal.</blockquote>

Ebben a témában mutogathatunk bármikor bármelyik kormányra teljes joggal, de a Gripen-döntést akkor is az Orbán-kormány hozta meg. Lehet róla véleményt mondani pro és kontra, de hadseregfejlesztés ügyében az utóbbi 25 évben ez volt az egyetlen pozitív, valamilyen fejlődést hozó döntés. Ha az előző kormány gazdálkodta ki hozzá a pénzt, akkor miért nem döntöttek ők róla?! Talán könnyebb volt semmit se dönteni aztán köpködni a másikat?!
A hadsereggel meg nem "hat éve nem csináltak semmit", hanem 25 éve igenis mindig csináltak valamit, mégpedig leépítették, egyformán és válogatás nélkül mindegyik kúrmány - kivéve a Griff-döntést!!</blockquote>

Valóban, mindenkinek nagy a sara.
Fejlesztések a rendszerváltás óta, a teljesség igénye nélkül talán ezek voltak, említésre méltók, komolyabb dolgok....

Antall kormány:
Orosz államadósság terhére 28 db MIG-29 vadászgép.
BTR-80, BTR-80 A,harcjárművak, úgy 500 db talán...

Horn kormány:
T-72 harckocsik, Fehéroroszországból, több mint 200 db., nem tudom pontosan mennyit ettünk.
Mistral légvédelmi rakéták.

Orbán kormány ( 1998-2002. ):
Gripen harci repülőgépek, 14 db.

Gyurcsány kormány:
Semmi.

Orbán kormány ( 2010 - )
MIL helikopterek, 2 db., Finnországból, 3 db, Oroszországból, használtan.

Valamint kisebb dolgok...
Amerikai segély terhére fejlesztés, a különleges ezrednél történt még ezen időszak alatt.
Volt még jelentősebb gépjárműbeszerzés Németországból.
Rádiók Norvégiából.
Stb...

Amennyiben volt még valami, írja be nyugodtan aki tud ilyesmit, mert nem biztos hogy mindent jól írtam, vagy mindenre emlékezem.