És a Szovjetunió előtt volt-e olyan, hogy ukrán ?
Vértelen / Békés rendszerváltást akartak, ezért nem bolygatták még Oroszországon belül sem az ukrán identitás kérdését.
[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
És a Szovjetunió előtt volt-e olyan, hogy ukrán ?
Vértelen / Békés rendszerváltást akartak, ezért nem bolygatták még Oroszországon belül sem az ukrán identitás kérdését.
Szerintem manj at a hataron es ezt mond el nekik. Kivancsi vagyok mennyire sikerul meggyoznod oket.
Az kran identitas kerdese az szerintem az ukranok dolga. Hagyjuk rajuk. Ha ok azt mondjak hogy nem oroszok akkor azt nekunk tiszteletben kene tartani.
Ukrajnánál van olyan területünk ami jogilag sohasem illette meg, csak Csehszlovakia feloszlásával vissza kellett volna adnia kedves barátaink és szövetségeseinknek, de ők inkább az ukránoknak adták. Nem volt bennük annyi sem, hogy az autonómiát megadják. Megszállók.
Mert mégis mióta van Ukrajna / ukrán identitás ? 1000 éve ?
Kárpátalja, Lwów, és társai azok pont az ukrán nacionalisták darázsfészkei, azokat még határon belülről is kerüljük.
A 70-es 80-as évek is elég gáz volt.
Elég csak annyi, hogy például a határőrség nem az országot védte, hanem az volt a feladata, hogy megakadályozza hogy a magyarok elhagyják az országot.
Vörös, csak a keleti blokkban érvényes útlevelet viszonylag könnyű volt szerezni, de kék, nyugatra is érvényes útlevélhez csak munka miatt, vagy protekcióval lehetett jutni.
Ha elfogadnám azt, amit írsz, akkor sem lenne jelentősége. Ha holnap Tajvan úgy dönt, hogy ők akkor innentől teljesen külön ország és kiegyeznek azzal, hogy nem a szárazföldi Kína egyedüli "jogörökösei", akkor onnantól ők külön entitás (már ha Kína és a nagypolitika engedi).
Katalánok külön entitás, mégsem tudnak önállósodni. Ezért katyvasz ez, felesleges vitázni rajta.
Szerintem.
"A 70-es 80-as évek is elég gáz volt."
Hát hogyne. LOL. Mondjuk pártpreferenciától független mondja az én generációmbeli ismerősi kör, hogy százszor jobb volt akkor élni (pedig jól menő cégeket visznek).
Nyilván anekdóta, de engem is megleptek ezzel.
Olyam, hogy ukrán volt. Olyan, hogy Ukrajna tudtommal nem volt. Kurdok is vannak Kurdisztán (ország) nélkül.
A Szovjetunió a Cári Oroszország romjain jött létre, akkor mégis minek kellett volna nevezni ? Piréziának ?
Oroszország az Sztálin halálig volt gáz, azután sokát enyhült / javult. Kína az meg önmagától olyan amilyen, kommunizmus nélkül is Kínában egy háború / polgárháború alkalmával milliók haltak meg, és az új dinasztia is full diktatórikusan kormányzott.
Lengyelország az mint Magyarország, kőbé vésett, vagy mély, és erős gyökeret eresztett tölgyfa. Ellenben a történelemben hol volt Ukrajna nevű ország ?
A kurdoknak Iránon belül van a helyük, akik megérdemelnének egy külön országot, azok az asszírok.
Magyarország az 1000 óta létezett, addig Ukrajna hol volt ?
Kijev az valamikor Lengyelországé volt, nem Ukrajnáé.
Harkov és Odessza több száz évvel ezelőtt meg a Cári Oroszország.
Ha önálló ukrán történelmet kéne írnom, még annyira sem jutnék, mint Szlovákia esetében.
Lengyelország akkoriban önálló nagyhatalomnak, sőt szuperhatalomnak képzelte magát, fölé - alárendeltséggel.
A Kaukázus az Oroszország, Törökország, és Irán által vitatott terület volt.
Közép-Ázsia az meg Oroszország, és Anglia által vitatott.
És Szibéria az meg Oroszország és Kína által vitatott.
Ha bekebeleztek volna minket, akkor deportálták volna a lakosságot, meg erőszakos nyelvátültetés lenne, aminek eredményeképp a lakosság minimum 50 %-a orosz nyelvű lenne. A valóság meg totál más.
A Szovjetunió előtt Cári Oroszország volt, azon belül Kis-Oroszország (Kijev, Csernyigov, Harkov, és Poltava), Új-Oroszország, és Taurida Kormányzóság voltak, ezek egyike sem Ukrajna.
Konkrétan senkit nem izgat, hogy minek hívták, ezért felesleges az a vita, amit toltok. Oroszok elismerik, ukránok elismerik, világ elismeri.
A Szovjetunióban a nemzetiségi politika az felülről kitalált és elrendelt volt, nem népileg kezdeményezett.
A 90-es években békés / vértelen / minimális áldozattal járó rendszerváltást szerettek volna, nem akartak Csecsenföld mellé egy annál is nagyobb és durvább háborút, ami az egész országukat és régiójukat kontrollálhatatlan háborúba lökte volna, ezért hagyták rájuk az ukrán elnevezést, azonban 30 év alatt sikerült egy stabil Oroszországot és közelkülföldjét csinálni, így azzal a hátuk mögött rendezhetik ezt a kérdést is.
Semmi jelentősége sem lenne akkor sem, ha így lenne. Oroszország továbbra is elismeri Ukrajnát.
Akkor voltunk fiatalok és az idő mindent megszépít.
Ha most visszakerülnének azok közé a viszonyok közé, nem gondolnák hogy jobb.
Konkrétan nem azért, ezt a torzítást kifejezetten elimináltam a beszélgetésekben.Akkor voltunk fiatalok és az idő mindent megszépít.
Áll ez a ruszinokra is? Ha ők azt mondják, nem ukránok, akkor ezt nekünk (és az ukránoknak) tiszteletben kéne tartani, ugye? Külön ország is jár nekik?
Hát igen... a meg nem adott, bár megszavazott autonómia....
Mondjuk azt hiszem, én itt kiszállok, mert ugyanazokat a köröket futjuk.
Dehogy hízelgés!
ÉRDEK ! ! !
Nemzeti érdekünk, hogy Putyin ne femyegethesse a KKE térség országait, népeit!
És szerinted a fórumos kommenteléstől változik a harci helyzet Ukrajnában ?
Mi alapján jelented ki ilyen magabiztosan, hogy Ki kit vagy mit fenyeget ?