YF–23 Black Widow II (Northrop)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 852
4 132
113
Egy nagyon jó oldal az YF-23-ról, rengeteg adattal:
http://www.yf-23.net/index.html
 

weasel007

Well-Known Member
2011. július 15.
3 780
8 333
113
F-23_Black_Widow_II_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Javaslom a katonai repülésen belül egy új főkategória létrehozását. A címe: X, Y - nem sorozatgyártottak
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 135
53 764
113
YF-23, a fekete özvegy:

PAV1%20front%201545.jpg

Link: http://www.yf-23.net/Pics/Wallpaper/PAV1%20front%201545.jpg

yf23sch1.jpg

Link: http://voodoo-world.cz/yf23/pic/yf23sch1.jpg

YF-23%20cutaway.jpg

Link: http://yf-23.net/Pics/Plans/YF-23%20cutaway.jpg

yf-23-920-27.jpg

Link: https://chivethebrigade.files.wordpress.com/2011/04/yf-23-920-27.jpg

YF-23_PAV1_01.jpg

Link: http://www.harcirepulo.hu/YF-23/YF-23_PAV1_01.jpg
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 135
53 764
113
Még mindig YF-23:

yf_23_weapon_loadout_specs_by_blue2volf-d3shdkx.jpg

Link: http://fc06.deviantart.net/fs71/f/2011/196/d/c/yf_23_weapon_loadout_specs_by_blue2volf-d3shdkx.jpg

yf23sch3.gif

Link: http://voodoo-world.cz/yf23/pic/yf23sch3.gif

YF-22_YF-23.jpg

Link: http://www.dfwstangs.net/coppermine/albums/userpics/10013/YF-22_YF-23.jpg
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 431
18 869
113
Csak úgy mint a Me 262-nél ennél is lenne egy kérdésem .

Az yf-22-nek mi volt az előnye az yf-23 szemben? Olyat is halottam régebben hogy az yf-23 jobb választás lett volna mint az yf-22
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 852
4 132
113
Csak úgy mint a Me 262-nél ennél is lenne egy kérdésem .

Az yf-22-nek mi volt az előnye az yf-23 szemben? Olyat is halottam régebben hogy az yf-23 jobb választás lett volna mint az yf-22

Tudomásom szerint az előnyei:

A legtöbb szögből az YF-22-esnél kisebb radarkeresztmetszet (viszont szemből bizonyos szögből rá lehet látni a szívócsatornákon keresztül a hajtóművekre, de nem tudom, hogy ez pontosan mekkora hatással volt a radarkeresztmetszetére...)

Kisebb infrakeresztmetszet (a hajtóművek fúvócsövei sokkal jobban árnyékoltak, mint az YF-22-esé)

Feltehetően nagyobb sebesség elérésére lett volna képes.


Hátrányai:

Rosszabb manőverezőképesség (részben annak köszönhetően, hogy az YF-22-esnek volt TVC-je is)

Az YF-22-est technológiailag kiforrottabbnak ítélték, vagyis úgy gondolták, hogy egyszerűbb lesz a prototípusból az átmenet a végleges szériagéphez.

A belső térben kevesebb hordozható fegyver.
Ugyan láttam olyan fantáziarajzokat, amiken 8 (vagy talán még több) rakétát is betettek az YF-23-as belső tereibe, de a gép, vagyis az egyetlen fegyverkamra látszólagos méreteiből kiindulva én úgy vélem, hogy maximum 6 darab AIM-120 méretű rakétát tudott volna hordozni. Az F-22-es meg ugye 6 AIM-120-at, meg még 2 darab AIM-9-est. És én azt sem tudom, hogy lett volna-e gépágyúja az F-23-asnak és ha igen, akkor hová tervezték elhelyezni... Valószínű, hogy nem kapott volna belső gépágyút, ez pedig az USAF konzervatívabb tisztjeinek nyilván nem tetszett.
 

Bleroka

Well-Known Member
2019. március 16.
365
1 066
93
Csak úgy mint a Me 262-nél ennél is lenne egy kérdésem .

Az yf-22-nek mi volt az előnye az yf-23 szemben? Olyat is halottam régebben hogy az yf-23 jobb választás lett volna mint az yf-22

Az egyik légierős vezető egy mondatban összefoglalta a döntést:
Az F22 a legjobb vadászgép,ami lopakodik,az F23 pedig a legjobb lopakodó aminek vadászgép tulajdonsága van.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Tudomásom szerint az előnyei:

A legtöbb szögből az YF-22-esnél kisebb radarkeresztmetszet (viszont szemből bizonyos szögből rá lehet látni a szívócsatornákon keresztül a hajtóművekre, de nem tudom, hogy ez pontosan mekkora hatással volt a radarkeresztmetszetére...)

Kisebb infrakeresztmetszet (a hajtóművek fúvócsövei sokkal jobban árnyékoltak, mint az YF-22-esé)

Feltehetően nagyobb sebesség elérésére lett volna képes.


Hátrányai:

Rosszabb manőverezőképesség (részben annak köszönhetően, hogy az YF-22-esnek volt TVC-je is)

Az YF-22-est technológiailag kiforrottabbnak ítélték, vagyis úgy gondolták, hogy egyszerűbb lesz a prototípusból az átmenet a végleges szériagéphez.

A belső térben kevesebb hordozható fegyver.
Ugyan láttam olyan fantáziarajzokat, amiken 8 (vagy talán még több) rakétát is betettek az YF-23-as belső tereibe, de a gép, vagyis az egyetlen fegyverkamra látszólagos méreteiből kiindulva én úgy vélem, hogy maximum 6 darab AIM-120 méretű rakétát tudott volna hordozni. Az F-22-es meg ugye 6 AIM-120-at, meg még 2 darab AIM-9-est. És én azt sem tudom, hogy lett volna-e gépágyúja az F-23-asnak és ha igen, akkor hová tervezték elhelyezni... Valószínű, hogy nem kapott volna belső gépágyút, ez pedig az USAF konzervatívabb tisztjeinek nyilván nem tetszett.
Jobban lopakodott,gyorsabb volt,nagyobb hatótávú,és hangsebesség felett jobban is manőverezett.A széria gép meg kb 1m-rel hosszabb is lett volna,hogy kialakitsanak mégegy fegyverteret-ahogy egy berakott rajzon is látni.Szerkezetileg meg még egyszerűbb is volt,knnyebb gyárthatósággal-bár erről inkább AOnak kéne véleményt mondania.És lett volna beépitett gá,ugyanis az benne volt a kiirási alapkövetelményekben.
Éshát az YF22n sem keveset változtattak,mire F22 lett belőle.
 
M

molnibalage

Guest
Tudomásom szerint az előnyei:

A legtöbb szögből az YF-22-esnél kisebb radarkeresztmetszet (viszont szemből bizonyos szögből rá lehet látni a szívócsatornákon keresztül a hajtóművekre, de nem tudom, hogy ez pontosan mekkora hatással volt a radarkeresztmetszetére...)

Kisebb infrakeresztmetszet (a hajtóművek fúvócsövei sokkal jobban árnyékoltak, mint az YF-22-esé)

Feltehetően nagyobb sebesség elérésére lett volna képes.


Hátrányai:

Rosszabb manőverezőképesség (részben annak köszönhetően, hogy az YF-22-esnek volt TVC-je is)

Az YF-22-est technológiailag kiforrottabbnak ítélték, vagyis úgy gondolták, hogy egyszerűbb lesz a prototípusból az átmenet a végleges szériagéphez.

A belső térben kevesebb hordozható fegyver.
Ugyan láttam olyan fantáziarajzokat, amiken 8 (vagy talán még több) rakétát is betettek az YF-23-as belső tereibe, de a gép, vagyis az egyetlen fegyverkamra látszólagos méreteiből kiindulva én úgy vélem, hogy maximum 6 darab AIM-120 méretű rakétát tudott volna hordozni. Az F-22-es meg ugye 6 AIM-120-at, meg még 2 darab AIM-9-est. És én azt sem tudom, hogy lett volna-e gépágyúja az F-23-asnak és ha igen, akkor hová tervezték elhelyezni... Valószínű, hogy nem kapott volna belső gépágyút, ez pedig az USAF konzervatívabb tisztjeinek nyilván nem tetszett.

Az egyik légierős vezető egy mondatban összefoglalta a döntést:
Az F22 a legjobb vadászgép,ami lopakodik,az F23 pedig a legjobb lopakodó aminek vadászgép tulajdonsága van.

Jobban lopakodott,gyorsabb volt,nagyobb hatótávú,és hangsebesség felett jobban is manőverezett.A széria gép meg kb 1m-rel hosszabb is lett volna,hogy kialakitsanak mégegy fegyverteret-ahogy egy berakott rajzon is látni.Szerkezetileg meg még egyszerűbb is volt,knnyebb gyárthatósággal-bár erről inkább AOnak kéne véleményt mondania.És lett volna beépitett gá,ugyanis az benne volt a kiirási alapkövetelményekben.
Éshát az YF22n sem keveset változtattak,mire F22 lett belőle.

Ajánlott videó.

40:47 után.

Az YF-23 sebességét nem árulták el, de azok az arc, amikor azt mondja, hogy "it was MUCH faster, than the YF-22" ott azért megszaladt a fantáziám.

Az YF-22 a konzervatizmus miatt győzött részben, mert a BVR eredményekben nem bíztak annyira. Az YF-23 láthatólag kőkemény BVR-ra volt kihegyezve, az YF-22 közelebb volt az F-15 koncepcióhoz, hogy bár BVR király, dogfightban is az. A gépet közelebb állónak érezték a sorozatgyártáshoz. A rossz nyelvek szerint (ez állítólag máskor, heliknél és később az X-32-nél is faktor volt) az YF-23 túl radikális kinézete miatt a koncencionálisabb YF-22 volt a befutó.