[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Mivel az ukràn hadsereg harcoló egységeinek létszàma max 30000 fö (a többi az hadtàp..) és max 6-7 harckocsidandàr (battalion) à max 40 harckocsival, akkor lényegében a sereg legnagyobb része ezen a ket helyen kellene legyen. Ami azt jelenti, hogy a front màs részén nem lehetnek tul erös mobil egységeik, de azok beastàk magukat.
Fenntartom a veleményem, hogy a sereg jelenleg nem tud a siker reményében tàmadó hadmozdulatokat végezni. A lokàlis 3x eröföleny a tàmadàshoz nincs sehol meg. Szerintem ugyis az üresbe szaladnànak, aztàn katlan lesz a vége. (Meg Minsk3 vagy az összomlàs..
)
Sok a propaganda mindket oldalon, érthetö okokból.Az ukrànoknak, hogy mutassàk a bel-és külföldnek, hogy milyen erösek. A szakik meg, hogy mondhassàk milyen erösek az ukik, kell az összefogàs meg az orosz tàmogatàs...
Àprilis közepe-vege elött nem lesz szerintem komolyabb csetepaté, de lehet, hogy el is marad a balhé. Ha az ukik nem tudjak visszafizetni az oroszok 3 milliàsd usd hitelét ( kötvényt), akkor az imf nem adhatja meg az igért 17 mrd. hitelt sem. Lesz itt még sakkozas.
Ha pedig nem, akkor tévedek. Ember vagyok én is)
Fenntartom a veleményem, hogy a sereg jelenleg nem tud a siker reményében tàmadó hadmozdulatokat végezni. A lokàlis 3x eröföleny a tàmadàshoz nincs sehol meg. Szerintem ugyis az üresbe szaladnànak, aztàn katlan lesz a vége. (Meg Minsk3 vagy az összomlàs..
)Sok a propaganda mindket oldalon, érthetö okokból.Az ukrànoknak, hogy mutassàk a bel-és külföldnek, hogy milyen erösek. A szakik meg, hogy mondhassàk milyen erösek az ukik, kell az összefogàs meg az orosz tàmogatàs...
Àprilis közepe-vege elött nem lesz szerintem komolyabb csetepaté, de lehet, hogy el is marad a balhé. Ha az ukik nem tudjak visszafizetni az oroszok 3 milliàsd usd hitelét ( kötvényt), akkor az imf nem adhatja meg az igért 17 mrd. hitelt sem. Lesz itt még sakkozas.
Ha pedig nem, akkor tévedek. Ember vagyok én is
)
2014 es felvetel, Annyit kell tudni rola, h a Nagy Ukrajna part elnoke. Persze maskeppen erti a "nagy" szot mint Magyarorszagban szokas
A 3 nyugati megyet vissza kell adni Lengyelorszagnak. Nem titok, h ma Lenngyelorszagban tobb 10 ezer olyan csalad el akik orzik a tulajdonosi dokumentumaikat ezekre a megyekre, amit torvenytelenul elcsatolt a szovjet vezetes. Ha mi ellenezzuk a Sztalini-Lenini rezsimet, akkor fel kell vallalnunk annak a kovetkezmenyeit. Vissza kell szolgaltatnunk a nyukati orszagresz egyes teruleteit, amelyet 1939-ben elfoglalt a szovjet hadsereg. Minden ny. Europai orszag tamogatni fog bennunket, meg Torokorszag is.
Kerdes:
Hogyan fog ez kinezni jogilag?
Valasz:
Resztitucio! Visszaszolgaltatasa a torvenytelenul az NKV, komunistak es a hoherok altal elfoglalt teruleteknek.
Kerdes:
Nem lehetseges, h ez lancreakciot valt ki, es Ukrajna mas teruleteit is elfogja vesziteni?
Valasz:
Nezze, ha Beszarabiaban is felmerul a kerdes, akkor azt is meg kell vizsgalnunk. Ha a nyugati orszagresznek rosszat okoztunk a gyozelmunkel, egyet ertek. Hibat kovettunk el, ahibat pedig a visszaszolgaltatassal lehet helyrehozni. Mert mar meguntam 20 eve azt halgatni, h Oroszorszag es Nemetetorszag elarulta a Lengyeleket. A dokumentumok megvannak orizve, mint LO-ban ugy mas europai orszagokban.
Ehez annyit tennek hozza, h Igor Berkut mar az evtized elejen megjosolta az orszag 2-3 vagy 4 fele szakadasat, de 5 evvel kesobbre tette azt. Es ennek a forgatokonyv elkerulesere, mar akkor felvetette a nyugati magyek kizavarasat az orszagbol. Azt mondta,h "ez az egyetlen esely az orszag egybentartasara"
Amugy meg tanuljatok meg Oroszul!
Az ATO-ban harcolok letszama (a katlan elot) 100 000 fore teheto, ebbol 50 000 a harcolo alakulat. A valodi szamokat nagyon nehez megmondeni, mivel allandoak a dezertalasok es azoknak a potlasa.
Az viszont nemigaz, h ez a teljes Ukran letszam. A katonak tobbsege (szerzodeses) megtagadta tavaly a parancsot, hogy harcoljanak a sajat nepuk ellen. Ezt nem verik nagy dobra. Igy ok a Krim-nel, Dnyeszter mellet, iletve az egesz orszagban szetszorva teljesitenek szolgalatot.
Az viszont nemigaz, h ez a teljes Ukran letszam. A katonak tobbsege (szerzodeses) megtagadta tavaly a parancsot, hogy harcoljanak a sajat nepuk ellen. Ezt nem verik nagy dobra. Igy ok a Krim-nel, Dnyeszter mellet, iletve az egesz orszagban szetszorva teljesitenek szolgalatot.
2014 es felvetel, Annyit kell tudni rola, h a Nagy Ukrajna part elnoke. Persze maskeppen erti a "nagy" szot mint Magyarorszagban szokas
A 3 nyugati megyet vissza kell adni Lengyelorszagnak. Nem titok, h ma Lenngyelorszagban tobb 10 ezer olyan csalad el akik orzik a tulajdonosi dokumentumaikat ezekre a megyekre, amit torvenytelenul elcsatolt a szovjet vezetes. Ha mi ellenezzuk a Sztalini-Lenini rezsimet, akkor fel kell vallalnunk annak a kovetkezmenyeit. Vissza kell szolgaltatnunk a nyukati orszagresz egyes teruleteit, amelyet 1939-ben elfoglalt a szovjet hadsereg. Minden ny. Europai orszag tamogatni fog bennunket, meg Torokorszag is.
Kerdes:
Hogyan fog ez kinezni jogilag?
Valasz:
Resztitucio! Visszaszolgaltatasa a torvenytelenul az NKV, komunistak es a hoherok altal elfoglalt teruleteknek.
Kerdes:
Nem lehetseges, h ez lancreakciot valt ki, es Ukrajna mas teruleteit is elfogja vesziteni?
Valasz:
Nezze, ha Beszarabiaban is felmerul a kerdes, akkor azt is meg kell vizsgalnunk. Ha a nyugati orszagresznek rosszat okoztunk a gyozelmunkel, egyet ertek. Hibat kovettunk el, ahibat pedig a visszaszolgaltatassal lehet helyrehozni. Mert mar meguntam 20 eve azt halgatni, h Oroszorszag es Nemetetorszag elarulta a Lengyeleket. A dokumentumok megvannak orizve, mint LO-ban ugy mas europai orszagokban.
Ehez annyit tennek hozza, h Igor Berkut mar az evtized elejen megjosolta az orszag 2-3 vagy 4 fele szakadasat, de 5 evvel kesobbre tette azt. Es ennek a forgatokonyv elkerulesere, mar akkor felvetette a nyugati magyek kizavarasat az orszagbol. Azt mondta,h "ez az egyetlen esely az orszag egybentartasara"
Amugy meg tanuljatok meg Oroszul!
</blockquote>Akkor Kárpátalját is adják vissza. Mert ahhoz aztán Ukrajnának semmi köze!
karpatalja
Foglalkoztam a témával
2014 július
"Wprost kirakta az internetre Porosenko ukrán és Komorowski lengyel elnok telefonbeszélgetését.
Komorowski felkínálta Porosenkonak, hogy Ukrajna lépjen be a Lengyel Koztársaság kotelékébe. Az ukránoknak megadják a jogot az ukrán nyelv , tehát az anyanyelv használatára, de hivatalos (állami) szinten-tehát otthon. Az ukránok 7 év után szereznének lengyel állampolgárságot, ha levizsgáznak lengyel és litván nyelvbol. Porosenkonak biztosítanának egy helyet a lenygel parlamentben(Szejm) feleségének pedig ápoloi állast biztosítanak a varsoí Szent-Anna kórházban. Porosenko konstruktív ajánlatnak nevezte (????) a felajánlást és megígérte, hogy az ukrán parlament elé terjeszti a dolgot július végén.
Az ukránok mindenképp elveszítik a volt lengyel teruleteket (korábban írtam, hogy 80 000 lengyel várja a foldje visszaszerzését restitúcio által (amiaz europai integrácio kovetelménye) Ezért szorgoskodtak a lengyelek a Janukovics kormány megbuktatásában ....
Timosenko a BBC Ukrainian-nak azt nyilatkozta, hogy Ukrajna csak akkor tudja kivédeni az europai integrácio által eljovendo restitucios csapást, ha elismeri Novorossziát(Újoroszországot) mint fuggetlen államot. Ilyen lépés meg tud minket védeni az Ukrajnát megsemmisíto restutíciotol és EU-ban maradásban. (csatlakozni lengyelországhoz-ra gondol). Jelenleg Timosenko nyilatkozata az egyetlen publikus nyilatkozat a Batikivsina pártbol(aminek elnoke). A tobbi parlamenti párt képviseloje nem nyilatkozott, még mindig sokkban vannak...
http://htka.hu/kozosseg/discussion/48475/biztpol-az-ukran-helyzet/p313
Foglalkoztam a témával
2014 július
"Wprost kirakta az internetre Porosenko ukrán és Komorowski lengyel elnok telefonbeszélgetését.
Komorowski felkínálta Porosenkonak, hogy Ukrajna lépjen be a Lengyel Koztársaság kotelékébe. Az ukránoknak megadják a jogot az ukrán nyelv , tehát az anyanyelv használatára, de hivatalos (állami) szinten-tehát otthon. Az ukránok 7 év után szereznének lengyel állampolgárságot, ha levizsgáznak lengyel és litván nyelvbol. Porosenkonak biztosítanának egy helyet a lenygel parlamentben(Szejm) feleségének pedig ápoloi állast biztosítanak a varsoí Szent-Anna kórházban. Porosenko konstruktív ajánlatnak nevezte (????) a felajánlást és megígérte, hogy az ukrán parlament elé terjeszti a dolgot július végén.
Az ukránok mindenképp elveszítik a volt lengyel teruleteket (korábban írtam, hogy 80 000 lengyel várja a foldje visszaszerzését restitúcio által (amiaz europai integrácio kovetelménye) Ezért szorgoskodtak a lengyelek a Janukovics kormány megbuktatásában ....
Timosenko a BBC Ukrainian-nak azt nyilatkozta, hogy Ukrajna csak akkor tudja kivédeni az europai integrácio által eljovendo restitucios csapást, ha elismeri Novorossziát(Újoroszországot) mint fuggetlen államot. Ilyen lépés meg tud minket védeni az Ukrajnát megsemmisíto restutíciotol és EU-ban maradásban. (csatlakozni lengyelországhoz-ra gondol). Jelenleg Timosenko nyilatkozata az egyetlen publikus nyilatkozat a Batikivsina pártbol(aminek elnoke). A tobbi parlamenti párt képviseloje nem nyilatkozott, még mindig sokkban vannak...
http://htka.hu/kozosseg/discussion/48475/biztpol-az-ukran-helyzet/p313
Nem tartom kizartnak, h az Igor gyerek valamifele tanacsadoja lehet a szakiknak. Persze ezt csak halkan mondom. Minden bejott amit josolt szamukra. Az Ukik kifogytak az onkentesekbol meg az osszel. A szakiknal pedig akkor indult be. Elejinte szinte csak idosebbek altak be onkentesnek. Mara beindult az a mehanizmus, amit a Szu-ban jol ismertek, "aki nem volt katona azt leneztek a tobbiek" Ezert egyre tobb fiatal harcol az oldalukon, mert mar kinos othon ulni. A jol megszokot dolgok eltuntek. Nincsenek partik, internet jatekok, foci meccsek stb. A tamadas fo iranyat Mariupol, vagy mas nagyvaroshoz koti, mivel itt jelentosen novelhetika letszamukat. A szakik tamogatotsaga Ukrajna szerte egyre novekszik. Csak az a fekezo ero, h ha beallnak a szakikhoz, akkor a csaladjuk bajba kerulhet. Ezert mar alig varjak, h a front megmozduljon feleuk es igy a lakohelyuk a front moge keruljon.
karpatalja
Foglalkoztam a témával
2014 július
"Wprost kirakta az internetre Porosenko ukrán és Komorowski lengyel elnok telefonbeszélgetését.
Komorowski felkínálta Porosenkonak, hogy Ukrajna lépjen be a Lengyel Koztársaság kotelékébe. Az ukránoknak megadják a jogot az ukrán nyelv , tehát az anyanyelv használatára, de hivatalos (állami) szinten-tehát otthon. Az ukránok 7 év után szereznének lengyel állampolgárságot, ha levizsgáznak lengyel és litván nyelvbol. Porosenkonak biztosítanának egy helyet a lenygel parlamentben(Szejm) feleségének pedig ápoloi állast biztosítanak a varsoí Szent-Anna kórházban. Porosenko konstruktív ajánlatnak nevezte (????) a felajánlást és megígérte, hogy az ukrán parlament elé terjeszti a dolgot július végén.
Az ukránok mindenképp elveszítik a volt lengyel teruleteket (korábban írtam, hogy 80 000 lengyel várja a foldje visszaszerzését restitúcio által (amiaz europai integrácio kovetelménye) Ezért szorgoskodtak a lengyelek a Janukovics kormány megbuktatásában ....
Timosenko a BBC Ukrainian-nak azt nyilatkozta, hogy Ukrajna csak akkor tudja kivédeni az europai integrácio által eljovendo restitucios csapást, ha elismeri Novorossziát(Újoroszországot) mint fuggetlen államot. Ilyen lépés meg tud minket védeni az Ukrajnát megsemmisíto restutíciotol és EU-ban maradásban. (csatlakozni lengyelországhoz-ra gondol). Jelenleg Timosenko nyilatkozata az egyetlen publikus nyilatkozat a Batikivsina pártbol(aminek elnoke). A tobbi parlamenti párt képviseloje nem nyilatkozott, még mindig sokkban vannak...
http://htka.hu/kozosseg/discussion/48475/biztpol-az-ukran-helyzet/p313
Bocsanat, h nem olvastam at az egesz forumot.
)Az a nagy kerdes, h ki, mit tekint Ukrajnanak.
2 ideologiailag is jol elkulonitheto ny. illetve ke. resze van. A kozepen maradt pedig nagyon kevert. Vagy szetesik megyekre es fejedelemsegek lesznek (oligarhatusok). Vagy levallik Galicia es Orosz-Ukrajna egybemarad, vagy Levallik Novoroszia es a maradek-bol lesz Ukrajna. Moskvanak mindenkeppen Orosz-Ukrajnara van szuksege. Mert ez mersekelt es lojalis lenne Moszkvahoz. Nekunk is ez lenne a legjobb, mert Lengyelorszaghoz semmilyen princip alapjan nem lehetne kotni. Ukrajnaval nem lennenk tobbe hatarosak. Igy maradna a fuggetlenseg vagy Mo-ag!
Most lehet, h sokatokat megsertelek, de en a fuggetlenseg mellet allok.
Egyreszt ez nem az az Orszag ahova ozonlenek az emberek, hanem inkabb elmennek es most nem gazdasagi problemakra gondolok.
Olyan Karpataljat lehetne teremteni ami peldat mutathat az anyaorszagnak es akar Magyarorszag csatlakozhatna hozzank. A vegeredmeny ugyan az!
Elnezest azoktol akit megbantottam.
Én orosz csajoktól hallottam, hogy "az nem férfi, aki nem volt katona".
</blockquote>Es ha meg megis serultel
)