[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

hausser

Member
2015. január 22.
282
0
16
<blockquote rel="hausser"><blockquote rel="boki"><blockquote rel="hausser">Ha most valaki megnézi a netet, akkor érdekes dolgokat láthat.
Ezek után a ukránokra mutogatni a tűzszünet megsértése miatt elég hiteltelen lesz.

Mit láthat?</blockquote>
Teljesség igénye nélkül, elmúlt 24 órából:

Novotroitske ellenörző pont ágyúzása.
2 támadás Mariinka felé.
Támadás Krasznohorlivka ellen.
Reptérnél szaki ágyúzás.
Támadás Pisky ellen.
Adiivka ágyúzása.
"Dzerzhynsk. Booms all evening"

"Militants attacked Ukrainian positions 40 times since 6pm yesterday. Shastye was shelled with mortars"

Ez elég tetemes kis kaki lett.</blockquote>

Arra gondoltál, hogy ezek válaszcsapások az ukrán provokációkra?
Elég ha utána nézel az ukrán támadások során mennyi civil halt meg a Donbasszban ezen a héten....</blockquote>

Arra gondoltam amit leírtam.
Ezek után nehéz lesz bebizonyítani, hogy ki is a rosszfiú, főleg a gyengébbik oldalnak.

Csak játsz el a gondolattal, ha a szakik átlövöldöznek és támadásokat vezetnek, és esetleg erre hivatkozva majd, egy rakat USA fegyverrel és katonával belegyalulják őket a betonba, akkor Putyin faternak, milyen mozgástere marad?
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
<blockquote rel="joker"><blockquote rel="boki"><blockquote rel="hausser">Ha most valaki megnézi a netet, akkor érdekes dolgokat láthat.
Ezek után a ukránokra mutogatni a tűzszünet megsértése miatt elég hiteltelen lesz.

Mit láthat?</blockquote>

A neten mindenki mindent láthat, meg annak az ellenkezőjét is. Mindkét oldal megtalálja azt amit látni akar. Az igazság meg halott, hiszen háború van.</blockquote>
Mostanában kevesebb időm jut a HTKA-ra és nem tudok 200 oldalakat visszaolvasni, igy ha már valaki felvetette, akkor boccs.
Szóval:
Arra gondolt már valaki, hogy mi van akkor, ha Putyin beáldozza Donyecket és cserébe Luganszkot viheti?

Azért jutott eszembe, mert a Donyeckieknél folyamatos a probléma, most is a kaki nagy részét ők keverték, Luganszk meg csak úgy elvan.
Eleve Luganszk "oroszabb régió", egy ilyen megoldással Porosenko verheti a mellét (két visszaszerezzük azt is, duma között), hogy Donyecket visszaszerezte, Luganszk közben csatlakozik a ruszkihoz és a vezetők mindegyike tudja a győzelmét kommunikálni.
Ezzel Putyin is nyerne odahaza, mert még egy szelet megvan.
Komolyabb háború nélkül lezárul a szankciózás, meg minden egyéb.
Európa is nyerne vele....

Szerintem nem olyan elképzelhetetlen.

</blockquote>

Ha kellene a terület akkor vitték volna az egészet még az elején. Nekik egy puffer zóna kell, hogy ne legyen NATO a határon, erre megfelelő volt Ukrajna. DNR-nek meg nagyobb értelme van orosz szemszögből, mint az LNR-nek, mert szárazföldi útvonal is egyben a Krím fele.

Csak játsz el a gondolattal, ha a szakik átlövöldöznek és támadásokat vezetnek, és esetleg erre hivatkozva majd, egy rakat USA fegyverrel és katonával belegyalulják őket a betonba, akkor Putyin faternak, milyen mozgástere marad?
Mi alapján avatkozna be az USA az Ukrajnai helyzetbe saját katonákkal? BT-felhatalmazás nem lenne rá, Ukrajna meg nem NATO tag és nem is lesz az, ráadásul megtámadva sincs. Szóval jogi alapja semmi. Putyinnak meg lenne annyi mozgástere, hogy felszerelje a szakikat úgy, hogy azok Kijevig mennek, Jemenbe annyi fegyvert szállítson a szaudiak ellen lázadóknak, hogy Szaúd-Arábiának komoly problémát okozzon , Iránnak és Szíriának leszállítsa az Sz-300-ast, Szíriában bombázzon minden fegyverest aki nem SAA, többekközt a CIA embereit és másokat akik fegyvereket szállítanak a terroristáknak. Ez csak annyi ami nekem eszembe jut pár perc alatt, nekik kb 1000x ennyi tervük van részletesen kidolgozva.
 

hausser

Member
2015. január 22.
282
0
16
<blockquote rel="hausser"><blockquote rel="joker"><blockquote rel="boki"><blockquote rel="hausser">Ha most valaki megnézi a netet, akkor érdekes dolgokat láthat.
Ezek után a ukránokra mutogatni a tűzszünet megsértése miatt elég hiteltelen lesz.

Mit láthat?</blockquote>

A neten mindenki mindent láthat, meg annak az ellenkezőjét is. Mindkét oldal megtalálja azt amit látni akar. Az igazság meg halott, hiszen háború van.</blockquote>
Mostanában kevesebb időm jut a HTKA-ra és nem tudok 200 oldalakat visszaolvasni, igy ha már valaki felvetette, akkor boccs.
Szóval:
Arra gondolt már valaki, hogy mi van akkor, ha Putyin beáldozza Donyecket és cserébe Luganszkot viheti?

Azért jutott eszembe, mert a Donyeckieknél folyamatos a probléma, most is a kaki nagy részét ők keverték, Luganszk meg csak úgy elvan.
Eleve Luganszk "oroszabb régió", egy ilyen megoldással Porosenko verheti a mellét (két visszaszerezzük azt is, duma között), hogy Donyecket visszaszerezte, Luganszk közben csatlakozik a ruszkihoz és a vezetők mindegyike tudja a győzelmét kommunikálni.
Ezzel Putyin is nyerne odahaza, mert még egy szelet megvan.
Komolyabb háború nélkül lezárul a szankciózás, meg minden egyéb.
Európa is nyerne vele....

Szerintem nem olyan elképzelhetetlen.

</blockquote>

Ha kellene a terület akkor vitték volna az egészet még az elején. Nekik egy puffer zóna kell, hogy ne legyen NATO a határon, erre megfelelő volt Ukrajna. DNR-nek meg nagyobb értelme van orosz szemszögből, mint az LNR-nek, mert szárazföldi útvonal is egyben a Krím fele.

Csak játsz el a gondolattal, ha a szakik átlövöldöznek és támadásokat vezetnek, és esetleg erre hivatkozva majd, egy rakat USA fegyverrel és katonával belegyalulják őket a betonba, akkor Putyin faternak, milyen mozgástere marad?
Mi alapján avatkozna be az USA az Ukrajnai helyzetbe saját katonákkal? BT-felhatalmazás nem lenne rá, Ukrajna meg nem NATO tag és nem is lesz az, ráadásul megtámadva sincs. Szóval jogi alapja semmi. Putyinnak meg lenne annyi mozgástere, hogy felszerelje a szakikat úgy, hogy azok Kijevig mennek, Jemenbe annyi fegyvert szállítson a szaudiak ellen lázadóknak, hogy Szaúd-Arábiának komoly problémát okozzon , Iránnak és Szíriának leszállítsa az Sz-300-ast, Szíriában bombázzon minden fegyverest aki nem SAA, többekközt a CIA embereit és másokat akik fegyvereket szállítanak a terroristáknak. Ez csak annyi ami nekem eszembe jut pár perc alatt, nekik kb 1000x ennyi tervük van részletesen kidolgozva. </blockquote>

A DNR nem teremt szárazföldi összeköttetést...(szerintem)
Nem értem miért mondja ezt mondanki.
Mariupol és a Krim között van vagy 300km.
50Km az nem oszt, nem szoroz.

A másik meg, nyilván nem az USA küld szárazföldi csapatokat, baka van elég a sakktáblán, elég ha felszereli és azokat tolja oda harcolni.
Ha reálisan nézed, akkor látod, hogy iszonyú az USA fölénye a (minősség/mennyiség) -ben.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
NEMRÉG az Ukránok bevonultak fegyverzettel és állásokat foglaltak el Sirokinoban. Persze a önállosodott Ukrán jobbszktorosok. Persze ki más. Eddig is ottvoltak már ugyan, de ez most már nyilt harcálláspont kiépítésnek, és harccsoportnak tûnik

Pusilin most biztos folyamatosan csuklik. Valahogy nem mûködik az ô "zseniális" béketerve. Legalábbis nem úgy ahogy ô azt mondaná. Igaz, mostanában nem mond semmit. Viszont a kommunikációs zárlata omladozik. Még mindig bagatelizálná az Ukránok támadásait" a sajtója, de alternatív forrásokból( helyi lakosok felvételei ) és idônként már a harcosok is kiszivárogtatnak egy-egy fényképet megsemmisített Ukrán tankról) elterjednek képek és videók, melyeket már nem tudnak letagadni. DNR lakosai ( és LNR egyre jelentôsebb része) pedig azzal szembesül, hogy egyre erôsebben lövik és bombázzák ôket, mégpedig már egyre nagyobb mélységben. Az Urán felderítô és szabotázs csoportok pedig napi szinten szivárognak be, és rombolnak, robbantanak, és harcolnak.Már egyre nagyobbak látványosabbak és egyre nagyobb erôkkel folynak a lényegében csaták. Ezekrôl pedig nem csak az Ukránok, de a saját vezetôik és sajtójuk is hallgatna. Ebbôl viszont az következik, hogy egyre ellenségesebb kommemtek születnek Pasulinról, Basurinról... Egy idô mulva ez átcsap(hat) tettekbe is. A kérdés az, mit fog csinálni Zaharcsenko?
És lassan már az is kérdéses les, hogy ki fog elôbb õsszeomlani. Az Ukrán állam, vagy DNR LNR államszervezete? Mely után mindkét( három) fél esetében kérdéses hogy milyen szervezôdések állnak majd helyükre. De a harcnak vélhetôen addig nem lesz vége, amíg vagy az Ukrán kissebbség (és itt a 10-15 millió körüli valóban Ukrán többségû területre gondolok) vagy az Oroszajkú többség nem gyôz. Ami az Ukránok esetében az Oroszajkúak teljes leigázását jelenti, az Oroszajkuaknál meg Harkovtól Odesszáig( és vélhetôen a Dnyeszteren túli területelig) terjedô állam megalakulásáig ( melybe Kijev vagy beletartozik vagy sem) tarthat akár. Aztán, vagy még elötte, Oroszországhoz csatlakozás. Vagy nem.
Mert ha a szakik között elterjed, hogy az Orosz állam valóban kész ôket az Ukránok kezére játszani, akkor a mindennel együtt akár 200 ezer potenciális fegyveres ( aktív DNR LNR hadsereg, rendörség, belügyi egységek, tartalékosok, a helyi népörségek, partizánok...nem utolsó sorban orosz önkéntesek, Kozákok...) a már most 4 millió körüli vagy afölötti lakosság támogatásával egyedül is nekimehet az Ukránoknak. Legfeljebb a jelenlegi vezetés jelentôs "lecserélésével".
Akkor pedig Putyinnak nagyon beszûkül majd a mozgástere- bármit ia akar most.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
<blockquote rel="joker"><blockquote rel="hausser"><blockquote rel="joker"><blockquote rel="boki"><blockquote rel="hausser">Ha most valaki megnézi a netet, akkor érdekes dolgokat láthat.
Ezek után a ukránokra mutogatni a tűzszünet megsértése miatt elég hiteltelen lesz.

Mit láthat?</blockquote>

A neten mindenki mindent láthat, meg annak az ellenkezőjét is. Mindkét oldal megtalálja azt amit látni akar. Az igazság meg halott, hiszen háború van.</blockquote>
Mostanában kevesebb időm jut a HTKA-ra és nem tudok 200 oldalakat visszaolvasni, igy ha már valaki felvetette, akkor boccs.
Szóval:
Arra gondolt már valaki, hogy mi van akkor, ha Putyin beáldozza Donyecket és cserébe Luganszkot viheti?

Azért jutott eszembe, mert a Donyeckieknél folyamatos a probléma, most is a kaki nagy részét ők keverték, Luganszk meg csak úgy elvan.
Eleve Luganszk "oroszabb régió", egy ilyen megoldással Porosenko verheti a mellét (két visszaszerezzük azt is, duma között), hogy Donyecket visszaszerezte, Luganszk közben csatlakozik a ruszkihoz és a vezetők mindegyike tudja a győzelmét kommunikálni.
Ezzel Putyin is nyerne odahaza, mert még egy szelet megvan.
Komolyabb háború nélkül lezárul a szankciózás, meg minden egyéb.
Európa is nyerne vele....

Szerintem nem olyan elképzelhetetlen.

</blockquote>

Ha kellene a terület akkor vitték volna az egészet még az elején. Nekik egy puffer zóna kell, hogy ne legyen NATO a határon, erre megfelelő volt Ukrajna. DNR-nek meg nagyobb értelme van orosz szemszögből, mint az LNR-nek, mert szárazföldi útvonal is egyben a Krím fele.

Csak játsz el a gondolattal, ha a szakik átlövöldöznek és támadásokat vezetnek, és esetleg erre hivatkozva majd, egy rakat USA fegyverrel és katonával belegyalulják őket a betonba, akkor Putyin faternak, milyen mozgástere marad?
Mi alapján avatkozna be az USA az Ukrajnai helyzetbe saját katonákkal? BT-felhatalmazás nem lenne rá, Ukrajna meg nem NATO tag és nem is lesz az, ráadásul megtámadva sincs. Szóval jogi alapja semmi. Putyinnak meg lenne annyi mozgástere, hogy felszerelje a szakikat úgy, hogy azok Kijevig mennek, Jemenbe annyi fegyvert szállítson a szaudiak ellen lázadóknak, hogy Szaúd-Arábiának komoly problémát okozzon , Iránnak és Szíriának leszállítsa az Sz-300-ast, Szíriában bombázzon minden fegyverest aki nem SAA, többekközt a CIA embereit és másokat akik fegyvereket szállítanak a terroristáknak. Ez csak annyi ami nekem eszembe jut pár perc alatt, nekik kb 1000x ennyi tervük van részletesen kidolgozva. </blockquote>

A DNR nem teremt szárazföldi összeköttetést...(szerintem)
Nem értem miért mondja ezt mondanki.
Mariupol és a Krim között van vagy 300km.
50Km az nem oszt, nem szoroz.

A másik meg, nyilván nem az USA küld szárazföldi csapatokat, baka van elég a sakktáblán, elég ha felszereli és azokat tolja oda harcolni.
Ha reálisan nézed, akkor látod, hogy iszonyú az USA fölénye a (minősség/mennyiség) -ben.

</blockquote>

A DNR most annyi amennyi, változnak a határok, ha az oroszok vinni akarják akkor viszik a krímig valószínűleg. Védeni sem lesz szarabb, politikai visszhangja sem lesz nagyobb, mintha addig vinnék ahol most van a határ.
Az a baka amiből olyan sok van a sakktáblán az nem kapott fizetést hónapok óta, befagy a segge a lövészárokban, lehet ha nem evett rendesen, nem látta hónapok óta a családját, de a főnöke főnökének főnöke köszöni szépen keresett legalább egymilliárd eurót. Vele te nem fogsz lerohanni senkit. Ha ez javul (csak nem tudom milyen pénzből) akkor is csak könnyű fegyverekre tudják hamar kiképezni az embereket. Tankra, repülőre, PSZH-ra, tüzérségre sok idő kell. Az oroszok ehez képest áttolják az általuk ellenörzött határon azt a felszerelést amihez a túloldalon van kiképzett ember, lőszerutánpótlást amennyi a teherautókba belefér, tiszteket és hírszerzési infót a háttérből, és akkor jó ha a Kijev táblánál úgy döntenek, hogy megállnak.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Hát ambícióból nincs hiány. De ha ez ilyen egyszerű, hogy akkor mennek el Harkovtól Odesszáig, sőt Kijevig amikor kedvük szottyan. Ha az éhező demoralizált ukránok teljesen tehetetlenek a jól táplált hurráhangulatú szakadárok ellen. Ha minden az ukránok ellen és az oroszok mellett szól, akkor már csak egy kérdés marad.

Akkor miért nem teszik? Mire várnak? Jobb csak beszélni róla a kis karanténjukban mint elfoglalni a tehetetlen ukiktól a nagy Novorossziát? Szóval amúgy megtehetnék, de nem teszik mert. Mert?
 

hausser

Member
2015. január 22.
282
0
16
Igen, ezzel nekem is az a gondom, hogy nagyon jól mutat az a 100db szupermodern harci szekér, de a másik 10000 db elavult fos.
Tehát ha letesznek Kievben "10000 aknavetőt" az amcsik, akkor annyi volt a nagy orosz támadásnak.
Az amik annyi dollárt nyomtatnak amennyit akarnak, mivel ők határozzák meg, hogy mennyit ér.
(kicsit olyan mint amikor a parlamenti képviselők fizetési plafonját, a kormánykabinet határozza meg)

Aztán az a gondom, hogy az orosz haderő 95%-ban olyan technikából áll, amit már 10-20 évvel ezelőtt is elgyepáltak az amik Ázsia szerte.
Aztán elég egy kis amcsi programozó gamer hülyegyerek, aki megnyomja a gombokat és hirtelen Lvov felől rakéták ezrei bontják fel a támadást.
Közben hirtelen elolvadnak valamiért az elektromos eszközök Moszkvában, stb.
Mit ér a Mig 35-ös, ha Indiának több van, mint az oroszoknak?!!!

Nem véletlenül nyal oda néha egyet-egyet Putyin a nigga popsihoz.

Nem tudnának ők elmenni Kievbe, maximum ha a nagy tesónak is ez az érdeke...
Vagy ha el is mennének, az olyan lenne, mint a koreai nagy nyugati offenziva.

Ja és tudom az atombomba, hát szerintem Putyinnak nem ráció, hogy másodszorra haljon meg.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 431
18 858
113
"Akkor miért nem teszik? Mire várnak? Jobb csak beszélni róla a kis karanténjukban mint elfoglalni a tehetetlen ukiktól a nagy Novorossziát? Szóval amúgy megtehetnék, de nem teszik mert. Mert? "

Hát ez az Uli hogy senki nem tudja és Engem is idegesít.

5 megyét leválasztottak volna és kész.

HarkoV Luhnaszk Donyeck maripul és Odessa .

Az óra ketyeg az oroszoknak és lépniük kell!

Ha nem és további civilek halnak meg akkor mindegy hogy ki lő Puytinnak már csak azért is a Hágai bíróságon a helye mert az ereje megvolt a de mégsem nyujtotta a kezét az orosz testvéreknek akik még az elején a puszta testükkel álltak az ukrán hadsereg tankjai elé és fordították vissza őket .
 

reichundroll

Member
2014. október 8.
177
0
16
Igen, ezzel nekem is az a gondom, hogy nagyon jól mutat az a 100db szupermodern harci szekér, de a másik 10000 db elavult fos.
Tehát ha letesznek Kievben "10000 aknavetőt" az amcsik, akkor annyi volt a nagy orosz támadásnak.
Az amik annyi dollárt nyomtatnak amennyit akarnak, mivel ők határozzák meg, hogy mennyit ér.
(kicsit olyan mint amikor a parlamenti képviselők fizetési plafonját, a kormánykabinet határozza meg)

Azért ezt elég komolyan lesarkítottad, továbbá az a nagy nyomasztó amerikai fölény... Nem létezik. Ahogy ez a dollár nyomatás sem.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
Igen, ezzel nekem is az a gondom, hogy nagyon jól mutat az a 100db szupermodern harci szekér, de a másik 10000 db elavult fos.
Tehát ha letesznek Kievben "10000 aknavetőt" az amcsik, akkor annyi volt a nagy orosz támadásnak.
Az amik annyi dollárt nyomtatnak amennyit akarnak, mivel ők határozzák meg, hogy mennyit ér.
(kicsit olyan mint amikor a parlamenti képviselők fizetési plafonját, a kormánykabinet határozza meg)

Aztán az a gondom, hogy az orosz haderő 95%-ban olyan technikából áll, amit már 10-20 évvel ezelőtt is elgyepáltak az amik Ázsia szerte.
Aztán elég egy kis amcsi programozó gamer hülyegyerek, aki megnyomja a gombokat és hirtelen Lvov felől rakéták ezrei bontják fel a támadást.
Közben hirtelen elolvadnak valamiért az elektromos eszközök Moszkvában, stb.
Mit ér a Mig 35-ös, ha Indiának több van, mint az oroszoknak?!!!

Nem véletlenül nyal oda néha egyet-egyet Putyin a nigga popsihoz.

Nem tudnának ők elmenni Kievbe, maximum ha a nagy tesónak is ez az érdeke...
Vagy ha el is mennének, az olyan lenne, mint a koreai nagy nyugati offenziva.

Ja és tudom az atombomba, hát szerintem Putyinnak nem ráció, hogy másodszorra haljon meg.
Az elavult szekerek is bőven jobbak, mint ami az ukránoknak van. Szóval ha abból kapna a szakik az is megteszi.
10,000 aknavetőt honnan fognak előszedni és odaszállítani, rá embert kiképezni es mi akadályozza meg a másik oldalt, hogy D-30-asokkal szétlőjjék az egészet tízszeres távolságból?
Mindenki annyi nyomytat a saját valutájából amennyit akar, és akereslet / kínálat határozza meg, hogy mennyit ér.
A csoda amerikai technikát meg most lövik ki elavult szutyok szart sem érő szovjet fegyverleletekkel Jemenben. Már párszor el volt mondva, hogy a fegyver csak egy része a dolognak, de nagyrésze a kiképzés. Képzetlen személyzetnél az amerikai fegyverek sem érnek többet, mint a 30 éves szovjet.
Aztán elég egy kis amcsi programozó gamer hülyegyerek, aki megnyomja a gombokat és hirtelen Lvov felől rakéták ezrei bontják fel a támadást.
Közben hirtelen elolvadnak valamiért az elektromos eszközök Moszkvában, stb.
Aztán a meleg segged a hideg falhoz ér és felébredsz. Mitha az oroszoknál is nem lenne meg az IT részleg és nem tartoznának a világ élvonalába.

Nem tudnának ők elmenni Kievbe, maximum ha a nagy tesónak is ez az érdeke...
Kijevben meg nem tudnak elmenni a vécére, ha a nagytesó nem ad rá engedélyt,
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
<blockquote rel="joker"><blockquote rel="boki"><blockquote rel="hausser">Ha most valaki megnézi a netet, akkor érdekes dolgokat láthat.
Ezek után a ukránokra mutogatni a tűzszünet megsértése miatt elég hiteltelen lesz.

Mit láthat?</blockquote>

A neten mindenki mindent láthat, meg annak az ellenkezőjét is. Mindkét oldal megtalálja azt amit látni akar. Az igazság meg halott, hiszen háború van.</blockquote>

Arra gondolt már valaki, hogy mi van akkor, ha Putyin beáldozza Donyecket és cserébe Luganszkot viheti?

Azért jutott eszembe, mert a Donyeckieknél folyamatos a probléma, most is a kaki nagy részét ők keverték, Luganszk meg csak úgy elvan.

</blockquote>

LNR-t északról a folyó védi. Délrôl DNR. Nyugaton meg folyton támadják. De mivel az messzire van Luganszktól, azt nem is nagyon uralják, és leginkább nem is adnak semmilyen támogatást. Plotnyickij valójában nem uralja az Ukránok által támadott területeket, és.nem.is nagyon bánja ha szétlövik ôket. Ô elvan messze a harcoktól. Leginkább LNR-ben a Kozákok harcolnak. Nyugaton, és a folyónn túl is... Mivel több ok miatt sem szereti a Kozákokat, hagyja hogy ôk vérezzenek el, miközben a városát és környékét védik. Szerintem mostanában nem mozdul ki a harcok felé. Vagy a városából komoly kíséret nélkül.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 431
18 858
113
"Aztán az a gondom, hogy az orosz haderő 95%-ban olyan technikából áll, amit már 10-20 évvel ezelőtt is elgyepáltak az amik Ázsia szerte"

Amiket papám elgyepáltak azok mind a 70 évek szovjet csúcstechnika Exportváltozata!
Csak egy sztori arról hogy mikor leszállították vietnámnak a légévdelmi rendszert azok igazából elavult Kelet- Német országból kivont rakéták voltak és akkor buktak le mikor a festés lekopott és alatta volt a német írás.

Miből van indiának több? Mig-35? (itt fejvakarás )

Mert szerinted az ukrajnába telepített pl Patriot megvédené az ukránokat az oroszoktól?
2009-ben lövöldöztek anti rakétákat az orosz gépek egy gyakorlat során.
2013-tól meg már megy az új anti radar rakéta gyártása .
Nemhiába mikor feltűntek a szu-30 szu-34 páros a grúz háború idején akkor kiütötték a légvédelmet.
 

hausser

Member
2015. január 22.
282
0
16
10-20 éve Ázsiában nem Vietnám volt, hanem mondjuk Irak, ahol a 72, meg hasonló cuccok hullottak dögivel.

Aztán nem én hanem Szergej Ivanov mondta, hogy a haderő nagyrésze elavult, dísztárgy.
Nem én, hanem az oroszok költik a védelmi kiadásaik felét arra, hogy cserélgessék az eszközöket és arról álmodnak, hogy talán ebben az évtizedben sikerül a felét modernizálni.

Az meg, hogy évtizedek óta minden egyes elköltött Dollárra, 10 dodó jut az óceán másik felén, nem eredményezett nyomasztó fölényt...hát mindegy, álmodozni lehet.
(és akkor még hol van a nyugati államoké, ami egyenként sem marad el sokkal a ruszkitól)
Orosz védelmi kiadások GDP 4,2% 90mrd dodó
USA védelmi kiadások GDP 3,8% 680mrd dodó
Mi van ha az USA kicsit megversenyezteti a dolgot és megint 8-10% körülit kezd belenyomni a haderőbe, ki tudja tartani a lépést, miközben úgy szankcionál ahogy akar?
Hogy ha nem ekkora a fölény, akkor miért nem tol egy kis szankciót az USA-ra, a BRICS ?

Ja igen, az orosz fegyvereladások/ vásárlások nemzetközi Dollárban történnek, amit a FED "bocsájt ki", "vált" és az árfolyama az USD-hez van rögzítve.
Próbált Putyin operálni a BRICS-el, de mivel mind az öt érintett bank a Világbank befolyása alá van rendelve, ahol egyenlőre a nyugati világ fújja a Passzát-szelet, így kénytelenek voltak kisebb ügyletekkel beérni.

Sőt, bár le van kommunikálva, hogy ez a szankciózás nem is olyan gázos, mégis az orosz tartalékok hihetetlenül nagyot zuhantak az első 3/4 évben és 1-1,5 éven belül bajban lehetnek.

Amúgy az USA az elmúlt évtizedben a forgalomban lévő pénzeszközeit megsokszorozta úgy, hogy a Dollár gyengülés helyett 10-30%-ot erősödött a többi valutához képest, azt jelenti, hogy kb. megmondják hogy mennyi az annyi.


Nem mondom, hogy a ruszkinak nincsenek jó cuccai, de ahogy a németeknek sem segített a V2, meg a ME-262 minősségi fölénye, úgy az oroszok technológiai megoldásai sem mérvedóak, mert nem elegendő mennyiségűek és elavult környezetbe vannak integrálva.


És akkor nincs amcsi fölény?
Ne már.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
Irakban a levegőből lőtték ki a T72-eseket, a földön meg egy sokkal modernebb M1 volt velük szemben, ráadásul a személyzet sem volt annyira képzett. Nem csoda, hogy hullottak. De hull a szaudi M1 is ugyanúgy, csak abból nincs annyi mint irakban T-72 volt és nem annyira intenzív a háború, hogy olyan mennyiségben mutogatni lehessen.

Ha az USA megint megversenyezteti a dolgot, akkor belebukik. Már most is negyedéves téma, hogy a törvény által előírt adósságplafont meg kell mindegyre emeljék. Kína is igyekszik leszállni a dollárról, az új bankját sem hiába hozta létre. Ha a kínaiak nem hitelezik, akkor ki fog pénzt adni arra a 8-10%-ra?

Ha úgy látják, hogy a dollár bukni fog, akkor szabadulnak tőle. Ebben az esetben a dollártartalékok csökkenése nem probléma számukra. És valószínűleg így látják, mert a piacon kapott dollárjukat úgy néz ki azonnal mind fizikai aranyra váltják.
 

hausser

Member
2015. január 22.
282
0
16
Irakban a levegőből lőtték ki a T72-eseket, a földön meg egy sokkal modernebb M1 volt velük szemben, ráadásul a személyzet sem volt annyira képzett. Nem csoda, hogy hullottak. De hull a szaudi M1 is ugyanúgy, csak abból nincs annyi mint irakban T-72 volt és nem annyira intenzív a háború, hogy olyan mennyiségben mutogatni lehessen.

Ha az USA megint megversenyezteti a dolgot, akkor belebukik. Már most is negyedéves téma, hogy a törvény által előírt adósságplafont meg kell mindegyre emeljék. Kína is igyekszik leszállni a dollárról, az új bankját sem hiába hozta létre. Ha a kínaiak nem hitelezik, akkor ki fog pénzt adni arra a 8-10%-ra?

Ha úgy látják, hogy a dollár bukni fog, akkor szabadulnak tőle. Ebben az esetben a dollártartalékok csökkenése nem probléma számukra. És valószínűleg így látják, mert a piacon kapott dollárjukat úgy néz ki azonnal mind fizikai aranyra váltják.

Ez nem ilyen egyszerű, mivel ha az USA tönkre megy, akkor magával rántja a világot és ez senkinek nem érdeke.
Nem véletlen, hogy Kina USA Államkötvényt vesz, az USA meg megkapja a fedezetlen Dollárra a kínait....
A Japán, megveszi a "rubelkötvényt" az usánka mellettivel együtt, miközben az EKB megveszi az USA-t, közben az EKB-t veszi Kina és Japán.
Na játék ez.

Amúgy fizikai arany, meg egyáltalán fizikai nemesfém nincs annyi, amennyi pénzt teremtettek az elmúlt évtizedekben.
Az elmúlt években, már 100*-os tőkeátétekkel kell vásárolni a tőzsdéken, csak az ott forgó pénz annyi, amennyi fedezi a tejes nyersanyagkincset....talán éppen ezért is nem nagyon akaródzik Fort Knox-ot megmutatni.
Ez is egy nagy sakkjáték.

Szóval ilyen, hogy holnap lehúzza a rólót az USA nem lesz.
Maximum szépen lassan évtizedek alatt gyengül a befolyása.
De mire elérkezik, hogy nem az övé a döntő szó addigra már nem hiszem, hogy mi élünk.

Lehet, hogy ezt várni sem érdemes, meg világgazdasági pólusváltások még soha nem történtek nagy háborúk nélkül.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 431
18 858
113
Orosz védelmi kiadások GDP 4,2% 90mrd dodó
USA védelmi kiadások GDP 3,8% 680mrd dodó


Továbbra sem értem!
Mi akadályozza meg az új orosz anti rakétát hogy szétkapja a Patriot rendszert?
Holott a vpkname fórumon volt egy cikk amint egy Grúz politikus arról panaszkodott hogy a grúz hadsereg megerősítése érdekében semmit nem tett az USA 2008-óta.

T-72 vs M1a1 ez most komoly? a sima M1 80-ban ált szolgálatba 6 év után jött a modernizált M1a1

Úgy hogy öcsém az m1a1 a 90 évek jenki csúcsot képviselte míg a másik oldalon a 60 évek közepén fejlesztett szovjet t-72 és ezzel tisztában is voltak ezért is ásták be .
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
<blockquote rel="joker">Irakban a levegőből lőtték ki a T72-eseket, a földön meg egy sokkal modernebb M1 volt velük szemben, ráadásul a személyzet sem volt annyira képzett. Nem csoda, hogy hullottak. De hull a szaudi M1 is ugyanúgy, csak abból nincs annyi mint irakban T-72 volt és nem annyira intenzív a háború, hogy olyan mennyiségben mutogatni lehessen.

Ha az USA megint megversenyezteti a dolgot, akkor belebukik. Már most is negyedéves téma, hogy a törvény által előírt adósságplafont meg kell mindegyre emeljék. Kína is igyekszik leszállni a dollárról, az új bankját sem hiába hozta létre. Ha a kínaiak nem hitelezik, akkor ki fog pénzt adni arra a 8-10%-ra?

Ha úgy látják, hogy a dollár bukni fog, akkor szabadulnak tőle. Ebben az esetben a dollártartalékok csökkenése nem probléma számukra. És valószínűleg így látják, mert a piacon kapott dollárjukat úgy néz ki azonnal mind fizikai aranyra váltják.

Ez nem ilyen egyszerű, mivel ha az USA tönkre megy, akkor magával rántja a világot és ez senkinek nem érdeke.
Nem véletlen, hogy Kina USA Államkötvényt vesz, az USA meg megkapja a fedezetlen Dollárra a kínait....
A Japán, megveszi a "rubelkötvényt" az usánka mellettivel együtt, miközben az EKB megveszi az USA-t, közben az EKB-t veszi Kina és Japán.
Na játék ez.

Amúgy fizikai arany, meg egyáltalán fizikai nemesfém nincs annyi, amennyi pénzt teremtettek az elmúlt évtizedekben.
Az elmúlt években, már 100*-os tőkeátétekkel kell vásárolni a tőzsdéken, csak az ott forgó pénz annyi, amennyi fedezi a tejes nyersanyagkincset....talán éppen ezért is nem nagyon akaródzik Fort Knox-ot megmutatni.
Ez is egy nagy sakkjáték.

Szóval ilyen, hogy holnap lehúzza a rólót az USA nem lesz.
Maximum szépen lassan évtizedek alatt gyengül a befolyása.
De mire elérkezik, hogy nem az övé a döntő szó addigra már nem hiszem, hogy mi élünk.

Lehet, hogy ezt várni sem érdemes, meg világgazdasági pólusváltások még soha nem történtek nagy háborúk nélkül.
</blockquote>

Kína leállt a vásárlással, nem kell neki több amerikai államkötvény meg dollár, van nekik bőven. Addig húzza az USa magával a világot egy bukás esetén, amíg sok amerikai kötvény meg dollár van a az USA-n kívül. Ha mindenki szép lassan elkezd szabadulni tőle, akkor egy bukás nem lesz olyan fájó, persze akin rajta marad a sok dollár az megszívja.

Pont azért vesznek fizikai aranyat, mert az a biztos, hogy létezik. Azért, mert Fort Knox üres.
 

omae

Well-Known Member
2015. július 13.
1 690
2 303
113
Az Irakban használt tankok nagyon elavult verziói voltak a t-72-nek, rengeteg belőle még csak nem is export verzió volt hanem helyben gyártott szutyok. Nem vagyok hasra esve az orosz t-72-től de képes megsemmisíteni bármilyen nyugati tankot az atgm töltetével, még ha jóval kisebb az esélye is mint a nyugati tanknak.
Az USA pedig nem lenne képes szerintem annyi anyagot megmozgatni időben amire szüksége lenne ahhoz hogy fegyveres konfliktusba legyőzze az oroszokat. Az USA legnagyobb hátránya hogy egy óceánnal odébb van, amíg a haderejét szállítja az sebezhető. Szerintem ha az óceánon egy pár taktikai töltet szétküldene néhány hadosztályt szállítás közben az még nem jelentene globális atom háborút. Legalábbis az oroszok helyében egy ilyen helyzetben simán megtenném. Na ezt csak azért írom mert nem hiszem hogy sokkal jobb helyzetben van egy esetleges oroszokkal történő háborúban. Főleg ha a kínaiak is bekapcsolódnak.
Az egyedüli oka hogy az USA még ilyen hatalommal rendelkezik hogy integrálta a világgazdaságot a saját gazdaságába. Anélkül a jólét nélkül ami ma van ott, anélkül a társadalmi rendszer nélkül amit ez a rengeteg pénz megenged az USA szerintem meghasadna.
Előbb utóbb pedig le kell játszani a mecset minimum Kína és az USA között. (Féléve láttam egy műsort valamelyik angol vagy amerikai hírtévén ahol három szakértőt kérdeztek meg a dél-kínai tengerrel kapcsolatba. Egy Szingapúrban élő fehér gazdasági és politikai szakértőt, egy amerikai és egy kínai szakértőt. A műsör végén valami olyasmi volt a kínai utolsó szava hogy "Akkor a háború elkerülhetetlen." mire az ami idegtől eltorzult arccal azt mondta "Akkor az." de végig csipkelődtek a másikkal.)
 

csokibacsi

Member
2015. június 19.
201
0
16
"Ha átadják a határellenorzést a banderistáknak már vége is a minszki szerzodésnek."

Nem. Pont akkor teljesül a szerződés mivel ez a pont világosan le van írva benne. Ha nem adják át akkor van vége a szerződésnek.

"Hol a kulonleges státusz?"

Ukrajna átadta a törvénytervezetet a különleges státuszról, ezt Pusilin is elismerte. A különleges státusz is csak akkor léphet életbe ha a terület ismét az ukrán közigazgatás alá tartozik. Hiába szavazzák meg ők Kijevben, ha Donyeckben és Luhanszkban a terrorista csoportok uralkodnak akik nem tartják be a kijevi törvényeket. Ha a szerződés szerint megtartották volna az ukrán törvény szerinti önkormányzati választást akkor már bevezethették volna a különleges státuszt is, ez sem Ukrajnán múlt.

A szakadárok akadályozzák Oroszország és az EU kapcsolatainak normalizálódását. Ideje Putyinnak is rájönnie erre és ha képes rá akkor rákényszeríteni a szakadárokat, hogy tartsák be az egyezményt.

Julival ne foglalkozzatok...elmebeteg....Klinikai eset....Julikám...van hideg víz...meleg víz....:D:DD:D:D:D:D