[HUN] Védelempolitika

[haubagoi]

Hát ahhoz kéne pénz, sok pénz... Na meg szándék, hogy költsünk is a hadseregre, modern cuccokat beszerezni, vagy akár gyártási képességet és kapacitást megcsinálni és gyártani. És profikat kiképezni, aztán meg is fizetni őket. Csak erre valahogy nem akaródzik költeni. És nem is érdekli az emberek többségét. A legtöbb pontagyú meg leragadt a sorkatonaság iránti idióta nosztalgiánál... Pedig költhetnék akár most is. Kiépíthetnénk már most is akár és utána léphetnénk kifelé, ha úgy jobbnak látjuk. De neeeem! Még a "kötelezőt" sem vagyunk hajlandók hozni... Na ez a realitás.

Hát de azért minek fizessünk be a közösbe, a "kötelezőre", hogy külföldön akciózgassanak a katonáink, olyan érdekekért, amelyek nem a miéink?
Egyébként leginkább ezért lett megszavazva a NATO tagság: a legnépszerűbb az volt benne, hogy nem kell majd a hadseregre költeni.

 

[wolfram]

És azt mondod, hogy ez még mindig Magyarország?

Persze. Kicsit sárga, kicsit savanyú, de (még) a miénk.

Megj.: a magyar lakosságnak fogalma sem volt arról, hogy mire szavaz a NATO tagsággal kapcsolatban, csak annyit értett belőle a lakosság, hogy félünk a szomszédos országoktól, meg az oroszoktól, aztán nyomtak egy LÁJK-ot. Ennyi. [/QUOTE]

Üdv a demokráciában!

Ha úgy szólt volna a NATO tagság kapcsán a szavazáskor a kérdés, hogy:

"Akarja-e Ön, hogy Olaszországba kelljen telefonálgatni minden egyes légtérsértő gép elfogásakor?" vagy
"Akarja-e Ön, hogy katonáink amerikai parancsnokság alatt Afganisztánban teljesítsenek szolgálatot?"

akkor a magyar lakosság nyomott volna egy büdös nagy NEM-et a tagságra.

Lehet, talán. De senkinek nem tiltották meg, hogy tájékozódjon. Aztán, ha nem tette, hát... Egyébként én nem látom akkora gondnak ezeket a külföldi missziókat. Legalább valós tapasztalatokat szereznek a srácok. És ugye, önként mennek.

A magyar lakosságból legalább 5 millió főnek még arról sincs fogalma, hogy a MH külföldön is teljesít szolgálatot... pedig mennyi helyen teljesít, még Afrikában is.

Mert nem is érdekli őket. Utána lehet pedig nézni simán. De egy csomóan ott tartanak, hogy "minek a hadsereg egyáltalán?"...

 

[wolfram]

Hát de azért minek fizessünk be a közösbe, a "kötelezőre", hogy külföldön akciózgassanak a katonáink, olyan érdekekért, amelyek nem a miéink?
Egyébként leginkább ezért lett megszavazva a NATO tagság: a legnépszerűbb az volt benne, hogy nem kell majd a hadseregre költeni.

Nem a közösbe fizetjük/nénk. Azt a pénzt (vagyis a javát) kizárólag a saját haderőnkre kell(ene, ha hajlandóak lennénk) költeni.

Mintha pár MSZP-s jött volna anno olyan kijelentésekkel, amikből akár erre is lehetett következtetni. Legalábbis úgy rémlik. "Majd a NATO megvéd..." Persze ebben van valami, ha mondjuk tényleg az oroszok a potenciális ellenség, mert ellenük egy Magyarország méretű/gazdaságú országnak kb annyi esélye lenne, mint hópehelynek a pokolban, akármekkora hadsereget is építenénk.
De azért szerintem van a NATO-nak egyfajta stabilizáló hatása is a tagállamok szempontjából nézve. A közös hadgyakorlatok, együttműködés építgetése. Gondolok itt szomszédainkra, akik egy része nem túlzottan kedvel minket. Egy részük NATO-tag, tehát a szövetség közvetlenül nem véd(ene) tőlük, de így közvetve talán igen. Viszont az biztos, hogy ha nem lennénk tagok, akkor tényleg sokkal többet kéne költenünk a hadseregre, hogy hasonló szinten legyen a biztonságunk, mint most és a környező országok is nagyobb fenyegetést jelentenének.. Persze nyilván a hátulütő meg az, hogy mivel a NATO-ban is dominálnak az erősebb országok, de különösen az USA, ezért van nem kis veszélye annak, hogy az amúgy támadni talán soha nem is akaró oroszokat addig provokálják, amíg azok "megelőző csapást" mérnek és akkor már nem maradhatunk ki a buliból mi sem... Persze lehet, hogy akkor sem, ha nem lennénk tagok, szóval... Nagyon nem könnyű ügy ez, hogy mi lenne a jobb hosszútávon, tagok, vagy "szabadok"...

 

[emel]

Én nem tudok arról, hogy a magyar katonai légi irányítás nem emelhet Gripent "önhatalmúlag", ha éppen akar és csakis az olasz központtól kaphat erre "engedélyt". Valaki tud ilyenről? Az más kérdés, hogy egy katonai szövetség tagjaként integrált légvédelmi rendszer része vagyunk.

Egy kis korrekció: igaz, hogy régebben az olaszországi Poggio Renatico-ban volt a Magyarországra is vonatkozó NATO Légtérvédelmi Parancsnoki Központ, de ma már ez Spanyolországban, ha jól emlékszem Torrejonban működik már jó 1-2 éve. Kecsón annyi Gripent "ugrasztunk" a levegőbe gyakorló repülésre amennyit akarunk (pontosabban amennyit tudunk), de a fegyveres légtérvédelmi készültség a spanyol központból kapja a parancsokat. Persze ez nem telefonálgatás útján működik, az itteni légtér-felderítő radarok adatait valós időben ott is látják a képernyőkön, és ha kell, onnan adják a készültség-fokozási és riadó/felszállási parancsot. Szóval az internet-technológia nemcsak a HTKA használatára jó.

 

[tioman]

"Honvedelmi oktatas"

http://zaol.hu/hirek/az-ellenseg-is-fel-es-fazik-1802231

 

[tarzaan]

"Honvedelmi oktatas"

http://zaol.hu/hirek/az-ellenseg-is-fel-es-fazik-1802231

Ezt a sz*t hogy engedhetik meg egy állami fenntartású iskolában?

 

[silurusglanis]

Ezt a sz*t hogy engedhetik meg egy állami fenntartású iskolában?

Ahogy a szcientológusok bejárnak drogprevenciót tartani.

 

[tarzaan]

Ahogy a szcientológusok bejárnak drogprevenciót tartani.

Ha csak úgy nem...

 

[emel]

Ahogy a szcientológusok bejárnak drogprevenciót tartani.

Talán inkább a saját drogjukat terjeszteni.....

 

[Törölt tag 1526]

Elkezdte működését a magyarországi NATO erők integrációját végző egység.

 

[tarzaan]

Elkezdte működését a magyarországi NATO erők integrációját végző egység.

Hogy állunk a dísszázad ill. katonazenekar képességekkel.

 

[antigonosz]

Közel 20 év Nato tagság után még mit kell integrálni? Volt néhány elveszett század ami azóta előkerült?

 

[Törölt tag 1526]

A NATO Erőket Integráló Elem (NATO Force Integration Unit − NFIU) létrehozásával újabb fontos tettel bizonyítottuk, hogy hazánk mennyire elkötelezett szövetségese a NATO-nak – szögezte le dr. Simicskó István honvédelmi miniszter a magyar NFIU épületének ünnepélyes átadóünnepségén Székesfehérváron. Dr. Simicskó István elmondta: az integráló elem feladatai közé tartozik majd többek között a fent említett nemzetközi hadgyakorlatok előkészítése és részben levezetése is. Esetleges válsághelyzetben az NFIU fogja biztosítani, hogy a térségbe érkező NATO-erők minél rövidebb idő alatt bevethetőek legyenek.

Garas László ezredes a sajtótájékoztatón elmondta: az NFIU november végén veszi birtokba az épületet, illetve a „legmodernebb” technikai eszközöket, és kezdi meg a napi szintű munkát. A magyar NFIU elsődleges műveleti feladata a szövetséges – kiemelten a NATO nagyon magas készenlétű erői – fogadásának, állomásoztatásának, átcsoportosításának, gyors és hatékony bevetésének támogatása. A szövetség 2015-ben elsőként hat európai országban (Bulgária, Észtország, Lettország, Lengyelország, Litvánia, Románia) állította fel ezeket az integráló elemeket, majd idén csatlakozott hozzájuk Szlovákia és Magyarország.
http://www.honvedelem.hu/cikk/60466_a_kepessegnovekedes_korszaka_kezdodik

 

[Törölt tag 1526]

Simicskó szerint a képességnövelés korszaka kezdődik, bár csak 0.1% GDP emelést ígért a következő 10 évben és a 2%-ot csak végső célként emlegette amit lehet Trump keveselni fog.

 

[antigonosz]

A NATO Erőket Integráló Elem (NATO Force Integration Unit − NFIU) létrehozásával újabb fontos tettel bizonyítottuk, hogy hazánk mennyire elkötelezett szövetségese a NATO-nak – szögezte le dr. Simicskó István honvédelmi miniszter a magyar NFIU épületének ünnepélyes átadóünnepségén Székesfehérváron. Dr. Simicskó István elmondta: az integráló elem feladatai közé tartozik majd többek között a fent említett nemzetközi hadgyakorlatok előkészítése és részben levezetése is. Esetleges válsághelyzetben az NFIU fogja biztosítani, hogy a térségbe érkező NATO-erők minél rövidebb idő alatt bevethetőek legyenek.

Garas László ezredes a sajtótájékoztatón elmondta: az NFIU november végén veszi birtokba az épületet, illetve a „legmodernebb” technikai eszközöket, és kezdi meg a napi szintű munkát. A magyar NFIU elsődleges műveleti feladata a szövetséges – kiemelten a NATO nagyon magas készenlétű erői – fogadásának, állomásoztatásának, átcsoportosításának, gyors és hatékony bevetésének támogatása. A szövetség 2015-ben elsőként hat európai országban (Bulgária, Észtország, Lettország, Lengyelország, Litvánia, Románia) állította fel ezeket az integráló elemeket, majd idén csatlakozott hozzájuk Szlovákia és Magyarország.
http://www.honvedelem.hu/cikk/60466_a_kepessegnovekedes_korszaka_kezdodik

Ahha, tehát valami kommendáns alakulat. Legalábbis régen így hívták. Még egy fantom hadtest a vízfej bújtatására.

 

[wolfram]

Simicskó szerint a képességnövelés korszaka kezdődik, bár csak 0.1% GDP emelést ígért a következő 10 évben és a 2%-ot csak végső célként emlegette amit lehet Trump keveselni fog.

Igazából, a jelenlegi állapotokat elnézve, akár a 4-5% is simán kéne pár évig... De ehhez a társadalmi támogatottság nincs meg. A lakosság fele jóformán azt sem tudja, hogy van hadseregünk, a másik felének egy része szerint meg minek van egyáltalán... Szerinted? Mert szerintem fixálni kéne, hogy maximum 5 éven belül meglesz a 2%. És ebben az összes parlamenti pártnak egyet kéne értenie. Aki meg nem értene egyet, azt menesszék a picsbe onnan, mint hazaárulót.

 

[plushun]

Simicskó szerint a képességnövelés korszaka kezdődik, bár csak 0.1% GDP emelést ígért a következő 10 évben és a 2%-ot csak végső célként emlegette amit lehet Trump keveselni fog.

Ha majd tényleges fejlesztés indúl meg (hk, tüzérség, gyalogság, stb) akkor hiszem, hogy van változás. Addig ez mind csak duma, és semmivel sem több mint amit az elmúlt 25 év különböző kormányai tettek, azon kívűl, hogy sikeresen leépítették a honvédséget.

 

[joker]

Háromezer új határvadász felszerelése és ellátása 90-100 mld forintból, ez 30-30 millió / fő, és természetesen közbeszerzési eljárás nélkül.
http://www.origo.hu/itthon/20161129...zerzeseket-mentesitettek-a-kozbeszerzesi.html

 

[blogen]

Háromezer új határvadász felszerelése és ellátása 90-100 mld forintból, ez 30-30 millió / fő, és természetesen közbeszerzési eljárás nélkül.
http://www.origo.hu/itthon/20161129...zerzeseket-mentesitettek-a-kozbeszerzesi.html

Na végre világszínvonalúan felszerelt csapataink lesznek, ha csak a határon is, hiszen egy amerikai katona teljes személyi felszerelése is csak 5 millió, szóval szerintem ebben a legkorszerűbb könnyű járművek (egy Nissan Navara is csak 7-8 misi) is benne vannak a teljes gépesítéshez!

Vagy ugyanazt kapják, amit a készenlétisek, PA63 a raktárak mélyéből, ERGYA ruházat és bakancs, meg fóliasátor a kerítés mellé csak már harminc millióba kerül személyenként...

 

[phaidros]

Na végre világszínvonalúan felszerelt csapataink lesznek, ha csak a határon is, hiszen egy amerikai katona teljes személyi felszerelése is csak 5 millió, szóval szerintem ebben a legkorszerűbb könnyű járművek (egy Nissan Navara is csak 7-8 misi) is benne vannak a teljes gépesítéshez!

Ebben valószínűleg benne van -mint az index írja: "ellátásukat, elhelyezésüket is gyorsan biztosítani kell." Gondolom itt szolgálati lakásokat, őrsöket is érteni kell, nem csak a személyi felszerelést.