[BIZTPOL] Szíriai helyzet

[zsolti]

Nem szeretnék ilyet látni, de nem is fogok, mert az oroszok is tisztában vannak a lehetőségeikkel és nem kockáztatják a szíriai pozíciójukat, hogy azt Izrael fölszámolja.

Azt mond már el nekem, hogy mivel kockáztatták eddig a Szíriai pozíciójukat Izraellel szemben az Oroszok eddig ? Hányszor nyitottak tüzet Izraeli gépre? Amiről beszélsz, az NINCS, vedd már észre. Tárgyalnak egymással, s nem lövöldöznek. A Trump éra előtt, Izrael már már jobban kijött az Oroszokkal, mint az Obama féle USA-val. Egyszerűen nem értelek, hogy mit nézel, komolyan... HA mindezek ellenére az Orosz bázist/személyzetet Izraeli támadás érné, azt pont ugyan úgy megbánnák kb. annyi időn belül, mint a Törökök. Oroszország azért egy kicsit fajsúlyosabb versenyző, mint Izrael.

 

[blogen]

Semmivel. Ez az egész ott kezdődött, hogy egyesek már megint azt kezdték hallucinálni, hogy Oroszországnak van beleszólása abba, hogy regionáis hatalom Szíria térségében mit csinál (jelenleg amit csak akar). Nincs és nem is próbálkoznak ilyesmivel, mert nincs meg hozzá az erejük.

És éppen ezért tévedsz súlyosan abban, hogy Izrael bármit megbánna katonai értelemben, ha letörölné a tartusi bázist a föld színéről, vagy legalábbis olyan helyzetbe hozná az oroszokat egy kifejezetten ellenük irányuló katonai támadássorozattal, hogy azok kimenekülni kényszerülnének Szíriából egy sebtében kötött fegyverszünet révén. Oroszországnak fikarsznyi esélye sincs Izrael ellenében. Ahogy nem volt a puccs utáni tisztogatások előtti törökökkel szemben is. Talán még most se lenne, annak ellenére sem, hogy Erdogan lényegében felszámolta a török katonai potenciált, különösképp a légierőt a képzett tisztikar bebörtönzésével. Oroszország egy súlytalan senki Szíriában és ezt időről-időre tudtára is adják a helyi hatalmak, amikor szó szerint szarnak a jelenlétére és azt csinálnak, amit csak akarnak.

 

[Fade]

Így hogy Trump lett az elnök, további durvulást én sem látok most a két Top atomhatalom közt. Azért Clinton nénitől és köreitől én rendesen fostam, bevallom.

Ha lehetne, de nem lehet ld elöző hszt akkor én pont fordítva látnám. "Clinton néni" nagyon komoly politikai és külügyes tapasztalatokkal rendelkezett, ill rendelkezik, sokkal inkább az írott és iratlan konvenciok elnöke lett volna mint Trump.
Ehez képest Trumpnak mondjuk nagy tapasztalata van monjuk valóságshokban, meg lyukbeszélésben, esetleg üzleti életben... de külker tapasztalata nincs. A konvenciókat meg láthatóan leszarta. Én csak kamilláztam amikor amúgy sok szempontból tök jogosan felrugja az elmúlt 70év nuki konvekcióit. NTPről nem szólva. Nem arról van szó, hogy esetleg nincs igaza!

 

[gioo]

Ha lehetne, de nem lehet ld elöző hszt akkor én pont fordítva látnám. "Clinton néni" nagyon komoly politikai és külügyes tapasztalatokkal rendelkezett, ill rendelkezik, sokkal inkább az írott és iratlan konvenciok elnöke lett volna mint Trump.
Ehez képest Trumpnak mondjuk nagy tapasztalata van monjuk valóságshokban, meg lyukbeszélésben, esetleg üzleti életben... de külker tapasztalata nincs. A konvenciókat meg láthatóan leszarta. Én csak kamilláztam amikor amúgy sok szempontból tök jogosan felrugja az elmúlt 70év nuki konvekcióit. NTPről nem szólva. Nem arról van szó, hogy esetleg nincs igaza!

Klingonék olyanok amilyenek de kiszámíthatóak ez a Tramp nem az.És amit tesz azt elefántként teszi a porcelánboltban.

 

[zsolti]

Semmivel. Ez az egész ott kezdődött, hogy egyesek már megint azt kezdték hallucinálni, hogy Oroszországnak van beleszólása abba, hogy regionáis hatalom Szíria térségében mit csinál (jelenleg amit csak akar). Nincs és nem is próbálkoznak ilyesmivel, mert nincs meg hozzá az erejük.

És éppen ezért tévedsz súlyosan abban, hogy Izrael bármit megbánna katonai értelemben, ha letörölné a tartusi bázist a föld színéről, vagy legalábbis olyan helyzetbe hozná az oroszokat egy kifejezetten ellenük irányuló katonai támadássorozattal, hogy azok kimenekülni kényszerülnének Szíriából egy sebtében kötött fegyverszünet révén. Oroszországnak fikarsznyi esélye sincs Izrael ellenében. Ahogy nem volt a puccs utáni tisztogatások előtti törökökkel szemben is. Talán még most se lenne, annak ellenére sem, hogy Erdogan lényegében felszámolta a török katonai potenciált, különösképp a légierőt a képzett tisztikar bebörtönzésével. Oroszország egy súlytalan senki Szíriában és ezt időről-időre tudtára is adják a helyi hatalmak, amikor szó szerint szarnak a jelenlétére és azt csinálnak, amit csak akarnak.

Mi az hogy Oroszországnak nincs esélye a Törkökökkel, vagy Izraellel szemben ? Ne mossuk már össze "Oroszországot" és az a kb. 1 ezred erőt, amit a térségben állomásoztat, és ott szárazföldön aknaszedésen és minimál SF akciókon kívül nem is vállal mást. Ebből már megint hogy jutottunk el oda, hogy Izrael vagy Törökország ellen tök esélytelen cakk pakk nézve Oroszország? Ha Izrael vagy Törökország le akarja törölni a Tartuszi bázist, megteheti katonailag, nyilván. Aztán utána rábaszik, a Törököknek sem kellett sok idő, és már máshogy beszélnek, és még le sem kellett bombázni a Szu-24 ért cserében egy repterüket sem, úgy ahogy TE "nagyon okosan" javasoltad.

Szerintem Putyin nálad nagyobb játékos, mert bár lecsicskáztad őket, jelenleg tenyeréből csipeget Törökország is, s ezek tények .

 

[zsolti]

Klingonék olyanok amilyenek de kiszámíthatóak ez a Tramp nem az.És amit tesz azt elefántként teszi a porcelánboltban.

Fene tudja, szerintem Clinton megcsinálta volna a tüzet, ide nekünk, a nyakunkba. Trump meg inkább Kínában fogja, az meg messzebb van, mint a Baltikum, vagy Ukrajna.

 

[gacsat]

Tessék most épp Kínába megy kilincselni,hogy nehogy fegyvereket szállítsanak a Hezbollahnak.

https://twitter.com/i/web/status/843387047909974016

Nekem qúrwára bejönnek a kínai óriásvolgák.

 

[tarzaan]

A jelenleg ott levő erőket az IAF olyan hamar tudná szétkapni, hogy még azt sem mondod fapapucs. 1-2 osztály Sz-300MPU-1/400 nem max. indítóval és némi Tor egy 100 gépes támadásnak nem lenne képes megállt parancsolni, de még 50-nek sem nagyon. Ez meg az IAF töredéke...

Van ott olyan orosz fegyverzet, ami adott esetben még a reptéren meg tudná tizedelni a zsidó légierőt?

 

[tarzaan]

Van ott olyan orosz fegyverzet, ami adott esetben még a reptéren meg tudná tizedelni a zsidó légierőt?

Vagy esetleg valami Karusha szerű cucc.

 

[zsolti]

Nekem qúrwára bejönnek a kínai óriásvolgák.

Marha jól néznek ki! Kicsit olyan mint egy Chrysler 300 CC és egy Pártfőtitkár Volga szerelemgyermeke . Mutatós, elegáns, kicsit Old School. Jó!

 

[grabo112]

azt olvastam, hogy 3 db raketat inditottak, ebbol 2 talalt, 1-et lelott az izraeli elharito rendszer.

Van ahol 4 rakétát írnak: párosával indítottak két célpontra. Mindenesetre ez a találati arány a légvédelmi rakétákkal kapcsolatos háborús tapasztalok alapján erősen science-fiction kategória.
Pláne az öreg Sz-200 és a korszerű F-16I viszonylatában meg a szír légvédelem jelenlegi állapotának és az IAF felkészültségének fényében.
Ettől persze még elkaphattak egyet, de két találat nekem már kicsit erősnek tűnik.
Az Sz-400-ról még el is hinném, hogy képes hozni ezt az eredményességet.
Mindenesetre ha saját területre zuhant (tételezzük fel hogy az egyik tényleg talált), akkor az izraeliek azt kamuzhatnak amit akarnak.
Nem tudom, hogy a szír radarkezelők nem azt értelmezték-e a találatnak, amikor az Arrow elkapta az egyik Sz-200-ast?

 

[antigonosz]

Az izraeli védelmi miniszter a szír légvédelem megsemmisítését helyezte kilátásba, ha még egyszer izraeli gépekre lőnek.

https://www.yahoo.com/news/israel-threatens-destroy-syrian-air-defence-systems-114639663.html

Akkor csak bekaptak valamit.

 

[ms07]

Az izraeli akció másik oldaláról lehet tudni valamit? Mennyire sikerült bombázni,? Szír veszteségek?

 

[blogen]

Mi az hogy Oroszországnak nincs esélye a Törkökökkel, vagy Izraellel szemben ? Ne mossuk már össze "Oroszországot" és az a kb. 1 ezred erőt, amit a térségben állomásoztat, és ott szárazföldön aknaszedésen és minimál SF akciókon kívül nem is vállal mást. Ebből már megint hogy jutottunk el oda, hogy Izrael vagy Törökország ellen tök esélytelen cakk pakk nézve Oroszország? Ha Izrael vagy Törökország le akarja törölni a Tartuszi bázist, megteheti katonailag, nyilván. Aztán utána rábaszik, a Törököknek sem kellett sok idő, és már máshogy beszélnek, és még le sem kellett bombázni a Szu-24 ért cserében egy repterüket sem, úgy ahogy TE "nagyon okosan" javasoltad.

Szerintem Putyin nálad nagyobb játékos, mert bár lecsicskáztad őket, jelenleg tenyeréből csipeget Törökország is, s ezek tények .

Amihez Oroszországnak semmi köze nem volt. Erdogan jelenlegi helyzete a nyugati hatalmak által támogatott puccskísérlet eredménye. Egy véletlen. Ha nincs ez a véletlen, akkor az oroszok szíriai szereplése lehet már véget ért volna és Aszad se lenne sehol!

Putyin akármekkora játékos lehet, nincsenek eszközei egy közel-keleti regionális hatalommal szemben, mert nincs korszerű hadereje. A szíriai orosz jelenlét egy kegyelmi állapot, amelynek a lényege, hogy a törökök, izraeliek, szaudiak megengedik az oroszoknak, hogy ott legyenek, cserébe az oroszok érdemben nem szólnak bele a feljebb jelzett hatalmak bizniszébe Szírián belül sem. Az oroszok látványosan tartják magukat egy ilyen feltételezett alkuhoz és tartózkodnak attól, hogy bármilyen gyakorlati lépéssel kiprovokáljanak egy jelenlétük ellen irányuló keményebb fellépést.

Ja, és Putyinnak otthon sincs semmilyen eszköze Izrael ellen. Az izraeli légierő a teljes űrerőt meg tudná semmisíteni, ha az Izrael ellen törne anélkül, hogy komolyabb veszteségeket szenvedne. Putyin egyetlen potens eszköze a nukleáris fegyverzet, az meg semmit se ér a világpoltikában, nincs gyakorlati haszna.

Oroszország még mindig Felső-Volta rakétákkal.

 

[antigonosz]

Szíriában? A zsidók sehol sincsenek otthon. Talán a 47es határok között.

44-es.

 

[gioo]

Van ahol 4 rakétát írnak: párosával indítottak két célpontra. Mindenesetre ez a találati arány a légvédelmi rakétákkal kapcsolatos háborús tapasztalok alapján erősen science-fiction kategória.
Pláne az öreg Sz-200 és a korszerű F-16I viszonylatában meg a szír légvédelem jelenlegi állapotának és az IAF felkészültségének fényében.
Ettől persze még elkaphattak egyet, de két találat nekem már kicsit erősnek tűnik.
Az Sz-400-ról még el is hinném, hogy képes hozni ezt az eredményességet.
Mindenesetre ha saját területre zuhant (tételezzük fel hogy az egyik tényleg talált), akkor az izraeliek azt kamuzhatnak amit akarnak.
Nem tudom, hogy a szír radarkezelők nem azt értelmezték-e a találatnak, amikor az Arrow elkapta az egyik Sz-200-ast?

Akkor lesz érdekes a helyzet ha elbízzák magukat és túl közel merészkednek egy Pancir2-höz.

 

[gioo]

Az izraeli akció másik oldaláról lehet tudni valamit? Mennyire sikerült bombázni,? Szír veszteségek?

Több állítás van.Az egyik,hogy Hezbollah raktárat támadtak a másik,hogy a raktár az SAA. volt.Illetve ,hogy konvojt támadtak szintén vagy SAA. vagy Hezbollah attól függ ki mondja.De az érdekes az ,se egy kép, videó de még adat sem az eredményről.Én legalábbis nem tudok.

 

[vata]

"Pláne az öreg Sz-200 és a korszerű F-16I viszonylatában meg a szír légvédelem jelenlegi állapotának és az IAF felkészültségének fényében."
1999-ben a szerbek egy ősrégi Pecsorával lőtték le a láthatatlan F117-est.

 

[blogen]

És ezzel az utolsó kommenttel megint a lényegnél vagyunk, ami a topiknak is a témája! Ha azt mondod zsolti, hogy "Oroszország", akkor valami hatalmas nagy dolog jut eszedbe, de a gyakorlatban számold már össze, hogy mit tudnának bevetni összesen és hogyan mondjuk Izrael ellen a nukleáris fegyverek nélkül. Hány korszerű harci gépük van és mit érhet az a korszerű izraeli gépek ellen, hány légiutántöltőjük, mennyi cirkálórakéta platformjuk, stb. Ha ezeket nézed, márpedig ezek a tények azok, amik az "orosz hatalom" fogalma mögött állnak, akkor Oroszország egy kicsi, kevés és kétes minőségű szinonímája lesz.

Egy példa, hány cirkálórakétát tudnak repülőterek ellen indítani a rendelkezésre álló platformokról és mennyi érheti el a célkörzetet az izraeli földi és légi indítású rakétás légvédelmen keresztül úgy, hogy ott még tíz Iron Dome üteg fogja várni a célig egyáltalán eljutó mennyiséget amik ilyen fenyegetés esetében nem a városokat fogják védeni!

 

[molnibalage]

Van ott olyan orosz fegyverzet, ami adott esetben még a reptéren meg tudná tizedelni a zsidó légierőt?

Nincs. Az IDF légvédelmi meg biztos alszik, ami 0-24-ben üzemeltett Arrow-tól kezdeve Iron Dome-ot...