F-22 Raptor (Lockheed Martin,USA)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
16 933
53 499
113
Elolvastam az egész topikot,úgy az 5%-át meg is értettem :confused: ,vallaki mondja meg nekem,hogy akkor az F22 be tudna e repülni az Orosz légvédelembe,vagy sem?
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 315
13 358
113
Mármint berepülni persze,hogy be tudna,de ki is jönne e onnan?

Függően a légvédelem telepítési sűrűségétől, a domborzattól, a repülési magasságtól azt hiszem viszonylag mélyen képes lenne berepülni (elvileg erre csinálták - ADF) - csak semmi értelme, mert nem nem nagy hatótávolságú bombázó, így kellenek neki tankerek - na azok meg nagyon nem.
Elvileg a B-2 szolgál erre, az be tud menni, mert van elég üzemanyaga, hogy kikerülgesse az észlelési zónákat. Nyíl egyeneses az sem nagyon megy oda be.
 
M

molnibalage

Guest
Elolvastam az egész topikot,úgy az 5%-át meg is értettem :confused: ,vallaki mondja meg nekem,hogy akkor az F22 be tudna e repülni az Orosz légvédelembe,vagy sem?
Ez ebben a formában nem értelmezhető?

Moszvka fölé? Nem, hatósugár probléma.
Kamcsatka egyes része fölé? Erőlködés nélkül. Oda még 4++ gen gép is, mert egyzerűen baszott nagy és kevés a cucc.
Orosz csapatlégvédelem? Hol? Milyen erőknél? Milyen koncentráció?, stb.
3rd party oroszbarát országban ahol felteszünk valamilyen szintű és mennyiségű orosz technikát?

Az F-22 RCS-e az előrhető modellek szerint +/- 45 fokból szemből nézve spéci festék nélkül -30 és -42 dBsm táján van, ezzel valahol még az Sz-300PMU1/2 és az Sz-400 szemből jó, ha 50 km-ről képes követni, de -40 dbSm táján inkább 40 alatt.

Persze ilyenkor jön képbe, hogy hogyan települsz le, van e Nebo, a SOJ mit csinál, a SEAD-s stb. Egy biztos, az F-22 igen nehéz célpont minden radaros légvédelmi rendszernek 50-60 km felett, mert RCS és bemaing váltással elég szép dolgokra képes. Az F-35 erre rátesz még a DAS + vontatott csalikkal, de annak RCS-es elvileg "csak" -30 és -35 dBsm, de szűkebb tartományban.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
16 933
53 499
113
Úgy értettem,hogy mondjuk európa felől,be Oroszországba,a 3rd party országok nem játszanak,hanem be, a medve barlangjába?
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
16 933
53 499
113
Akkor tovább szűkítem,az Oroszország nyugati határán lévő légvédelmet ki tudja játszani,vagy meg tudja semmisíteni?
Gondolom,az az elsődleges célpont,a határon lévő légvédelem,ha be akarnak hatolni a területére.
Jut eszembe,kéne 1 harcászati topik,mert pl abban sen vagyok biztos,hogy f22- vel kellene e kezdeni 1 konvencionális háborút pl Oroszország ellen,mivel kellene a légvédelmet kiiktatni?
Az utóbbi kérdésre,ha nem idevaló,ott válaszoljatok,ahol a helye van.
 
M

molnibalage

Guest
Akkor tovább szűkítem,az Oroszország nyugati határán lévő légvédelmet ki tudja játszani,vagy meg tudja semmisíteni?
Gondolom,az az elsődleges célpont,a határon lévő légvédelem,ha be akarnak hatolni a területére.
Jut eszembe,kéne 1 harcászati topik,mert pl abban sen vagyok biztos,hogy f22- vel kellene e kezdeni 1 konvencionális háborút pl Oroszország ellen,mivel kellene a légvédelmet kiiktatni?
Az utóbbi kérdésre,ha nem idevaló,ott válaszoljatok,ahol a helye van.
HT összefoglaló vagy Gondolatok topik lehet erre jó.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
Az oroszoknak vannak hatalmas méretű fix telepítésű radarjaik, amik elméletileg az alkalmazott hullámhossz miatt képesek gond nélkül észlelni az alacsony észlelhetőségű gépeket. Továbbá vannak mobil radarok is, amik a méret ellenére még valahogy mobilak, elméletileg azok is képesek, mert olyan hullámhosszon működnek. (volt itt videó róluk) Ez a kereső rész, és ez van elméletileg. Aztán a gyakorlatban meg a célmegjelölő radaroknál hogy van-e potens technika azt nem tudom, de nem hülyék vannak ott és világszinten vagy elsők vagy másodikak a légvédelmi technológiákban.
 
M

molnibalage

Guest
Az oroszoknak vannak hatalmas méretű fix telepítésű radarjaik, amik elméletileg az alkalmazott hullámhossz miatt képesek gond nélkül észlelni az alacsony észlelhetőségű gépeket.
Típus?
Ezem felül mi a tököm az, hogy gond nélkül...? Mi a mögötte levő fizika? Akkor mi a frászért fejlesztenek steath gépet...? Nem minden steath gép azonos mérhetű, ezért, hogy a rezonancia hülyeséggel fárasztanál kérlek ne tedd. Főleg, hogy a rálástás aspektusa változik, ezzel a hosszak is a rezonanciához...

Továbbá vannak mobil radarok is, amik a méret ellenére még valahogy mobilak, elméletileg azok is képesek, mert olyan hullámhosszon működnek.
Ez úgy hülyeség, ahogy van. A fél hullámhossznál kisebb antennaméret esetén nem tudsz effektíve sugározni. Ez is ott lesz a készülő műben valós példákkal és számokkal alátámasztva vagy 5-6 db radarral Sz-300-tól az AAM és repfedélzeti radarokig. Csodák nincsenek...
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 726
80 536
113
BNTTax-LdqI.jpg
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 083
60 162
113
Az, hogy az oroszokhoz hol tudnak berepülni Raptorral, az egy érdeks kérdés. Van azonban egy érdekes földrajzi aspektusa is a dolognak. Az említett Kamcsatka irányából berepülni azért érdekes, mert ott igazán nincs SEMMI. Azaz harcászatilag előnytelen kerozinfogyasztás a semmiért. Oroszország egyik védelme az, hogy nagy kiterjedésű területein sokszor nincs semmi, ami reális célpont. Európa más kérdés, de itt is gond lehet a távolságokkal, még a sűrűn lakott területek felett is.
Egy Raptor, ha be is repül Moszkváig, hogy jön ki onnan? Ki tankolja meg a hazaúthoz?
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Az, hogy az oroszokhoz hol tudnak berepülni Raptorral, az egy érdeks kérdés. Van azonban egy érdekes földrajzi aspektusa is a dolognak. Az említett Kamcsatka irányából berepülni azért érdekes, mert ott igazán nincs SEMMI. Azaz harcászatilag előnytelen kerozinfogyasztás a semmiért. Oroszország egyik védelme az, hogy nagy kiterjedésű területein sokszor nincs semmi, ami reális célpont. Európa más kérdés, de itt is gond lehet a távolságokkal, még a sűrűn lakott területek felett is.
Egy Raptor, ha be is repül Moszkváig, hogy jön ki onnan? Ki tankolja meg a hazaúthoz?
Mi a kórságnak is menne oda, régen rossz lenne ha egy harcászati gépnek stratégiai bevetési feladatot adnának!!
 
  • Tetszik
Reactions: endre

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 726
80 536
113
Az, hogy az oroszokhoz hol tudnak berepülni Raptorral, az egy érdeks kérdés. Van azonban egy érdekes földrajzi aspektusa is a dolognak. Az említett Kamcsatka irányából berepülni azért érdekes, mert ott igazán nincs SEMMI. Azaz harcászatilag előnytelen kerozinfogyasztás a semmiért. Oroszország egyik védelme az, hogy nagy kiterjedésű területein sokszor nincs semmi, ami reális célpont. Európa más kérdés, de itt is gond lehet a távolságokkal, még a sűrűn lakott területek felett is.
Egy Raptor, ha be is repül Moszkváig, hogy jön ki onnan? Ki tankolja meg a hazaúthoz?

Van egy fontos bázis Kamcsatkán- Viljucsinszk. Annak védelmére pedig Sz-400 van szolgálatban.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 083
60 162
113
Nos, van ott ez a bázis. Jól van ott ez a bázis. Ha megtámadnák amit ugye nem tesznek), akkor mit érnek vele? A Raptor célja a légifölény kivívása. Mi célból vívná ki az USAF a légifölényt Viljucsinszknál? Ez a kettősség jellemzi a világ haiipari fejlesztéseit. Mert ugye a légifölény fontos dolog és a megvívásához szükséges technológiát, rendszereket folyamatosan fejleszteni kell, ahogy ahozzájuk szükséges háttéripart és az azokhoz szükséges K+F kapacitást is. A dominó összes elemének stabilan kell állnia.
De az érem másik oldala a légifölény szükségesssége.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and fishbed