Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
"Biggest minority language."
Magyarországon a legnagyobb kisebbség a német, nem a román (a cigányt nem számolva)
Családi leszámolás? Irán ellen készülő nagy háború?
https://444.hu/2017/11/07/csaladi-leszamolas-iran-ellen-keszulo-nagy-haboru
Az egyre erősödő Irán-barát Hezbollah már régóta csípi a szemét mind Rijádnak, mind Tel-Avivnak, mind Washingtonnak. A Jerusalem Post szerint a libanoni kormányfő lemondása Izraelnek nagyobb jogosultságot adott arra, hogy teljeskörű katonai kampányt indítson Irán és Libanon ellen. A szaúdi kormányzat szerint, ha folytatódnak az iráni gyártmányú rakétatámadások Jemenből, azt egy ponton Irán részéről hadüzenetnek fogják fel.
Folynak az Irán elleni háború előkészületei – újra felrobbanhat a Közel-Kelet
Témába vág:
Szaúd-arábia 32 milliós ország ahol a lakosság legalább 90%-a városban él és azokból sincs túl sok. E mellet van a sivatag (sík) és az elszórt olajmezők benne.
Irán 83 milliós ország, ahol a lakosság jobban szét van szórva. Tagolt , hegyvidékes sivatagi domborzat jellemzi.
Egyébként meg nem szomszédos országok. A Persza öbölben vagy Irakon keresztül tudnának egymással megütközni. Nem véletlen, hogy Irakban növelni próbálják a síta befolyást.
Pusztán a demográfiai és a földrajzi adatokból is jól látszik, hogy Szaúd-arábiának zéró esélye van elfoglalni Iránt. Kárt okozni is csak mértékkel tudna.
Irán az USA miatt sosem tudná elfoglalni SZA-t, de ennek tényleg az USA a legfőbb oka. Viszont Irán rendelkezik olyan ballisztikus rakéta technológiával, amellyel komoly anyagi+emberi károkat képes okozni SZA-nak. Ez azért nem mindegy szerintem
- A "rakétavédelmi rendszer" nem csak az indítókból áll, hanem a bázisból, infrastruktúrából is és azzal a fogadó országoknak is volt és van költségük.
- A W80-0 robbanófejeket elméletileg leszerelték. Persze hogy az elmélet mennyire van köszönő viszonyban a valósággal, az már más kérdés. Alig néhány éve, 2010 és 2013 között vonták ki a W80 Mod 0 robbanófejjel szerelt TLAM-N Tomahawkokat. A kivonás pedig még nem jelenti a robbanófejek fizikai megsemmisítését. Mivel a TLAM-N kivonása nem egy leszerelési egyezmény része volt, nem is lehetett komoly ellen oldali ellenőrzés a kivonás körül. A kivonás ténye csupán egy kijelentés amcsi részről.
A jenki kijelentésekről pedig sokszor bizonyosodott már be, hogy nem sokat érnek.
De még ha elfogadjuk is, hogy már nincs TLAM-N és a pár éve még 260 db W80 Mod 0 is mind megsemmisítésre került, nem szerelhető akármikor vissza (bár a fejekkel kapcsolatban ezt még csak nem is állítják), akkor is van ugye a W80-nak egy W80 Mod 1 változata is, amiből többszörös mennyiséget gyártottak, mint Mod 0-ból. A Mod 1 ma is hadrendben áll az AGM-86 ALCM-ek robbanófejeként és van belőle fölös készlet is, mert ez a robbanófej volt az AGM-129 ACM-eken is - amíg azokat ki nem vonták - és az ALCM-ekből is átalakítottak egy adagot CALCM-é, hagyományosra cserélve a robbanófejet. Pont ez a fölösleg adja az alapot ahhoz, hogy a tervezett LRSO-hoz megkezdjék a W80 Mod 4 változatra való átalakítását. Na már most a Mod 0 és a Mod 1 egymás testvérei. Külméretre, tömegre minimális a különbség köztük. Semmilyen technikai nehézséget nem jelent a Tomahawkokra rágyógyítani a fölös W80 Mod 1 fejekből néhányat. Röhögve befér a hagyományos fej helyére. Még a hatótáv is megnő tőle, mert a nuki fej kisebb, könnyebb (kb. 130 kg-os), mint a hagyományos robbanófej és a felszabaduló térfogatba, súlykorlátba lehet több üzemanyagot tenni. (Ezért volt a nuki fejes Tomahawk már a kezdetektől nagyobb hatótávolságú, mint a hagyományos). Az meg már csak hab a tortán, hogy ez a robbanófej család eredetileg a B61-ből lett kialakítva. A család gravitációs bomba tagja B61 jelzéssel fut és mind a mai napig hadrendben áll. Ez adja az Európában lévő amerikai nukleáris bomba készletet. Sőt most költenek a fejlesztésére B61 Mod 12 változatként. Az sem technikai ördöngösség, hogy pár B61 a módosítás során Tomahawk robbanófejjé alakuljon át, hiszen nuki rész mérete, tömege továbbra is messze elmarad a hagyományos Tomahawk robbanófejekétől. A családhoz tartozott a W69, ami az AGM-69 SRAM rakéták feje volt. A fegyvert 1993-ban kivonták és a robbanófejeket elméletig a tavalyi évvel bezárólag fizikailag is megsemmisítették (hangsúlyozottan elméletileg). Nyalánkság, hogy a robbanófej család tagja volt a W81, ami SM-2 Standard légvédelmi rakéták nukleáris robbanófeje lett volna. Végül nem rendszeresítették, de kifejlesztették. És az SM-2 ugye az SM-3 közvetlen szülője, amit pont ugyanúgy be lehet tölteni az Ashore MK 41 VLS celláiba, mint az SM-3-at és a Tomahawkot. A családhoz tartozik a W84 is, ami a BGM-109G GLCM tomahawk változat feje volt. Csak hát a GLCM-et sírba elvitte az az INF szerződés, amit az USA épp most rúg fel formálisan is, és aminek már az Ashore telepítése is a megsértését jelenti az oroszok szerint. Az INF-nek megfelelően anno a GLCM-eket megsemmisítették, de a W84 robbanófejeket megtartották az amerikaiak. Ez 300-350 db tartalékban lévő robbanófejet jelent. Végül a család tagja volt a W85, ami a szintén INF-nek áldozatul esett Pershing II rakéta robbanófeje volt. Hogy mennyire csereszabatosak ezek a harci részek, azt jól mutatja, hogy a W85 fejeket a B61 bomba Mod 10-változatában hasznosították újra.
Tehát tényleg csak akarat kérdése, hogy a jenkiknek legyen nuki fejes Tomhawk-ja, amit az Ashore celláiból ki lehet lőni. Van hozzá felesleges, és rágyógyítható robbanófej. Még csak sokat mókolni sem kell hozzá. Még az is előfordulhat, hogy össze sem kell szerelni, mert maradt elfekvőben pár működőképes TLAM-N is.
Emlékszünk a 2007-es esetre, amikor fél tucat nuki fejes robotrepülőt pakoltak fel egy B-52-re és csak 1,5 nap múlva vették észre a bakit, miközben a készletnyilvántartásból addig nem hiányoztak a nuki szivarok?
- Én soha nem állítottam, hogy az oroszok Iszkanderei "tuti biztos becsszóra 500 km alatti" hatótávolságúak. Sőt korábbi hozzászólásaimban is jeleztem, hogy hagyományos fejjel szerelt Iszkander-M lehet, hogy nem megy túl 500 km-en, de a könnyebb nuki fejes már esélyesen távolabbra repül. Úgyhogy nyugodtan elnézést is kérhetsz azért a LOL-ért!
Viszont attól még, hogy nuki fejjel az Iszkander-M esetleg elrepül mondjuk 700 km-re is, még ugyanúgy alapvetően a lengyel, román, ukrán célpontokat éri el Kalinyingrádból, Krimből, vagy máshonnan Oroszországból. Esetleg Berlint, Hamburgot és Koppenhágát is, de ezeknek a városoknak katonai szempontból mérsékelt a jelentősége. Viszont Washingtonra, Londonra, Párizsra, Pekingre és az atomhatalmak nukleáris eszközeire nem veszélyes. Nem első csapásmérő stratégiai fegyver, hanem egy hadszíntéri-harcászati eszköz. Ezzel szemben a Tomahawkkal töltött Ashore közvetlenül Moszkvára és az orosz nukleáris arzenál egy részére veszélyes. Ráadásul a robotrepülők arra lettek tervezve, hogy fűnívóban kerülgessék a radarokat, így bizony erősen első csapásmérő fenyegetésről van szó. Az Iszkander-K már más tészta. Az még akár az angol és francia atom arzenálig és vezetésig is elrepülhet, bármit mondanak is hivatalosan az oroszok. Egyébként ez azért nem teljesen biztos, mert az Iszkander-K láthatóan kisebb, mint a Kalibr, így esélyesen a hatótávolsága sem akkora. Viszont Amerikát az Iszkander-K sem fenyegeti semmilyen mértékben. Nem ad alapot az amerikai felvonulásra az oroszok ellen.
- Azt már csak mellesleg kérdezem, hogy például a lopakodó F-35 és a B61 Mod 12 összepárosítása ugyan vajon mi, ha nem első csapásmérő nukleáris fenyegetés az oroszok ellen? Aztán az amúgy védelmi fegyvernek kinéző Patriot rakéták nem kellhetnek-e esetleg arra, hogy a F-35-öket lengyel és román repterekre tolják előre a Patriotok fedezete alatt, ahonnan már utántöltés nélkül is elérik az orosz célpontokat?
folyt. köv...
Folytatás:
- Már elnézést kérek, de azzal magyarázni a lengyel a JASSM-ER-t, hogy anélkül senki nem venné őket komolyan, de amúgy á, nem az oroszok ellen van, nos ez tényleg méltatlan hozzád. Ennyire nem kellene küzdeni a megmagyarázhatatlan megmagyarázásáért.
Ilyen alapon miért nem mindjárt ICBM-et javasolsz a lengyeleknek? Hiszen attól még komolyabban fogják venni őket. A JASSM-ER egy lopakodó, első csapásmérő támadó fegyver, ami elérheti Moszkvát is. Ugyan "csak" hagyományos a robbanófeje, de például a vezetés kiiktatásához, rés nyitásához a légvédelem, radarok, repterek kiütésével a B61-et hordozó repülőgépek számára, vagy a Moszkvát védő rakétavédelem pusztításához pont megfelelő eszköz. (Mellesleg szintén nem nehéz rágyógyítani a fentiekben már taglalt nuki robbanófej család elfekvőben lévő darabjait sem.) Ki a búbánatos szösz ellen kell pont JASSM-ER, ha nem az oroszok ellen?
- Szintén méltatlannak gondolom azt is, amikor azt magyarázod, hogy a lengyelek és a románok az általam említett különböző fegyvereket a saját NATO szövetségeseik ellen szereznék be és nem az oroszok ellen. Ezt te sem gondolhatod komolyan! Ráadásul amerikai fegyverekről van szó.
Az amcsik eladnák a NATO szövetségesek elleni használatra? Az amcsik odaadnák a szoftver kulcsokat, biztosítanák a műszaki támogatást a NATO szövetségesek elleni használatra? Ha szerinted igen, akkor te még sokkal több rosszat feltételezel a jenkikről mint én, ami erősen meglepő lenne azután az atlantista hozzászólás halmaz után, amit az utóbbi időben több témánál, elég nagy számban elengedtél.
- A román ATACMS-ról már írtam, hogy többet vesznek belőle, mint ami Kecskemét ellen, vagy a szerb légierő ellen szükséges lenne. Ráadásul a 4 század F-16-ossal eleve döntő fölényben lesznek légierő tekintetében is (meg minden más tekintetben is). Tök felesleges oda az ATACMS ellenünk.
Az is igaz még mindig, hogy NATO szövetségesek vagyunk és az USA egy szövetéségen belüli háborúhoz nem adna fegyvert. De mindez eltörpül ahhoz képest, hogy megérhettük: a HTKA-n van valaki, aki a magyar operett haderő jelentette hatalmas fenyegetéssel próbálja megmagyarázni a román fegyverkezést!!! No comment!
- A hajók sem értem, hogy mitől ne lennének relevánsak, amikor azok az orosz Balti és Fekete-tengeri Flotta ellen vannak, nem pedig a német, dán, török, vagy bolgár flotta ellen. Ukrán flotta ugye gyakorlatilag nincs és fehérorosz haditengerészet is csak a Fehér Ház híresen tájékozott szóvivőinek nyilatkozataiban létezik. Nem nagyon marad más ellenség a hajók számára sem - a saját szövetségeseken kívül - mint az oroszok.
És igen. Továbbra is úgy gondolom, hogy nekünk nem kellene ilyen fegyvereket beszereznünk. Nagyon nem!