F-35 Lightning II (Lockheed Martin)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 515
113
Lehet szűrni. De ha akarod igen eléd rakja.

Olyan sok újdonság amúgy nincs a dologban. Ezt mondták mint cél 10éve most meg itt van. Na bumm.
Sisakkal meg nagyobb kikelződ van, mindha körbe raktak volna 10db 40"os monitorral. 10db 40"es monitorra meg azért kifér egysmás.

Erről jó video az nem lesz, itt egy korábba amin még csak DAS adatok vannak. Tehát APG-81+EOTS+datalink+egyébb adatok nem. Kijelző méret demozásra talán jó, vagy be kell meni hülyeboltba és ki kell probálni egy leggagyibb, überpixeles GearVrt. Talán lesik.
Amúgy ja itt is elmondja amit 101* linkeltem, hogy DAS jelez ha indítanak rád, megmondja, ha te vagy a cél, követi a rakétát, mehet csali, irányváltás, vagy jelezheti az optimális pillanatot az adott elkerülő manőver megkezdésére....
Eközben pedig ugye EOTS/APG81 már rá is nézett indítás helyére és mehet egy SDB. Még ha mozog is telar APG81/EOTS/DAS/egyébb szépen követi.
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd
M

molnibalage

Guest
Én csak simán elolvastam amit leírt, hogy látja szinte az egész közel-kelet minden katonailag érdekes pontját megjelenítve azon az egy akármekkora kijelzőn. Ami hülyeség.
Látom a szövegértelmezés nem erősséged... Nyilvánvalóan nem arról van szó, hogy tetszőleges zoom mellett... Ha ennyire nem megy a dolog, akkor neked sajnos írhat az ember bármit...
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 503
54 445
113
Csak a szövegböl kiindulva, szerintem ez a rendszer szinte könyörög a hekkelésért, de legalàbb a zavaràsért. Tévedek?
Ezt minek kockàztatjàk meg? Akkor mi marad? A tèrkép?
( Különösen, hogy az oroszok az us vàlasztasokat is ugyebàr mehekkelték? :) Irony off)
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
Látom a szövegértelmezés nem erősséged... Nyilvánvalóan nem arról van szó, hogy tetszőleges zoom mellett... Ha ennyire nem megy a dolog, akkor neked sajnos írhat az ember bármit...
Neked meg az olvasás nem megy. Nézd meg mit írt oda és azután okoskodj. "megjelenik a pilótafülkém hatalmas méretű kijelzőjén szinte az egész Közel-Kelet légi és földfelszíni katonai helyzetképe"
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 515
113
Csak a szövegböl kiindulva, szerintem ez a rendszer szinte könyörög a hekkelésért, de legalàbb a zavaràsért. Tévedek?
Ezt minek kockàztatjàk meg? Akkor mi marad? A tèrkép?
( Különösen, hogy az oroszok az us vàlasztasokat is ugyebàr mehekkelték? :) Irony off)

Minden rendszer könyörög a "hekkelésért". Az F-15/Patrioté uugy ahogy a Mig-31/S400é. De a zárt direkt adatkapcsolatos rendszerek valós idejú feltörése nagyon nehéz dolog. Igen nem elképzelhetetlen Buserbe is bement pendriveon stuxnet. Igazából már az APG81/MADL jammelése is nagyon nagy eredmény lenne, hoyg DASról ne szóljak.

Az US választások hekkelését meg könyörgöm már ne keverjük ide. Egy Facebook, twitterre mindenki azt ír amit akar. Ha fizetsz 10.000 embernek, hogy poszoltja azt úgy amit írsz hát fogja. Ha ez hekkelés akkor 0 tudással bárki lehet hekker. De ettől még nem törtek be a facebookhoz, twitterhez, pedig az baromira egy nyilt hálózaton leledzik.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 515
113
Neked meg az olvasás nem megy. Nézd meg mit írt oda és azután okoskodj. "megjelenik a pilótafülkém hatalmas méretű kijelzőjén szinte az egész Közel-Kelet légi és földfelszíni katonai helyzetképe" Ezt írja baszdmeg. Tudsz-e olvasni?! Na ha nem akkor tanulj meg! Hogy te mit képzelsz ezután bele, az olyan mint 5-8 osztályban a verselemzés, de itt konkrétan ezt írja. És ez hülyeség, marketing duma, de a hülyéknek s a rajongóknak ez kell.

Az a baj, hogy én is kb így fogalmaznám meg. A rendszer pont ezt tudja.

F-35 meg még sok rajongást imo nem érdemelt ki. Az olyannak szólhat mint az F-15/F-16.... amik ugye ilyen csodák nélkül agyon mészárolják megjelenésük óta a Szu/orosz vadászgépeket.
igen nem úgy van mert 1gnnel le vannak maradva, jahát igen 10+évet késéssel lett Su27 F-15 után. Most, hogy is állunk? Lesz 30db Su-57 2027ig? kucc kucc.
 
M

molnibalage

Guest
Neked meg az olvasás nem megy. Nézd meg mit írt oda és azután okoskodj. "megjelenik a pilótafülkém hatalmas méretű kijelzőjén szinte az egész Közel-Kelet légi és földfelszíni katonai helyzetképe"
IGen, megjelenik, a zoom-tol függő részletességgel. Meddig tolod még fullba jó szokásod szerint?
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 503
54 445
113
Minden rendszer könyörög a "hekkelésért". Az F-15/Patrioté uugy ahogy a Mig-31/S400é. De a zárt direkt adatkapcsolatos rendszerek valós idejú feltörése nagyon nehéz dolog. Igen nem elképzelhetetlen Buserbe is bement pendriveon stuxnet. Igazából már az APG81/MADL jammelése is nagyon nagy eredmény lenne, hoyg DASról ne szóljak.

Az US választások hekkelését meg könyörgöm már ne keverjük ide. Egy Facebook, twitterre mindenki azt ír amit akar. Ha fizetsz 10.000 embernek, hogy poszoltja azt úgy amit írsz hát fogja. Ha ez hekkelés akkor 0 tudással bárki lehet hekker. De ettől még nem törtek be a facebookhoz, twitterhez, pedig az baromira egy nyilt hálózaton leledzik.
Irony off- irtam!!
 
S

speziale

Guest
Olvastam, hogy a Rafale a korábbi DDM helyett megkapja a DDM NG infravörös MAWS-ot, ami már szintén képalkotós. elképzelhető, hogy akkor a Rafale-nek is lesz hasonló képessége, mint az F35-nek a DAS-al? Plusz ott van még ugye az OSF is
 
M

molnibalage

Guest
Olvastam, hogy a Rafale a korábbi DDM helyett megkapja a DDM NG infravörös MAWS-ot, ami már szintén képalkotós. elképzelhető, hogy akkor a Rafale-nek is lesz hasonló képessége, mint az F35-nek a DAS-al? Plusz ott van még ugye az OSF is
A DAS szintű képességhez min. 6 db érzékelő kell. Ha csak egy db van, akkor legfeljebb PIRATE szintről van szó.
 
S

speziale

Guest
A DAS szintű képességhez min. 6 db érzékelő kell. Ha csak egy db van, akkor legfeljebb PIRATE szintről van szó.

Nem tudom, hány szenzor alkotja a rendszert. De ez a korábbi DDM MAWS-ot váltotta, ami 360 fokos lefedést biztosított, szóval biztosan több érzékelőből áll. Én az EF alapján 3-ra tippelnék.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 515
113
Nem tudom, hány szenzor alkotja a rendszert. De ez a korábbi DDM MAWS-ot váltotta, ami 360 fokos lefedést biztosított, szóval biztosan több érzékelőből áll. Én az EF alapján 3-ra tippelnék.

Kéne tudni az érzékelők számát. Kettő van ugye itt http://www.mbda-systems.com/wp-content/uploads/2015/07/ddm-ng-1.375-900x500.jpg ha beömlő elött/felettiek is ilyesmik akkor 4de ez a kettő elég szar helyen van. Ha van még egy vhol lent az 5. Ezzel már elég jó lefedést adhat.

F-35nél viszont a DAS+APG81+EOTS+DataLink+egyébb szenzor fuziója dobja meg a gép harcértékét. DAS bármit érzékel lentről EOTS/APG81 ránéz. Ha nem fontos kuka, ha fontos rárakja térképre.
Annyira nem lepne meg ha Franciák hasonló irányba mentek volna el, DDM NG adott, Aesa adott, köv targeting pod (EOTS) 2020+ra kész. A sárkány ettől még 4genes marad de harcértékét tekintve dimenziót lépne rafi.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
M

molnibalage

Guest
Nyilván szenzorfúzió a Rafaleon is van meg minden modern gépen.
És min alapszik egy a nyilván? Mert az F-16 CIIP akkor szerinted nem korszerű vagy az orosz gépek? Mert ilyen szintű automatizáltság nincs a ma hadrednben levő gépek többségét, totál mauálisan kell egy rakás dolgot csinálni a szenzorokkal, kapott GPS koordonátákkal, stb.

Az F-35 azért késik olyan sokat, mert agép rendszerei annyi mindent csinálnak a pilóta helyett, mintha 3 db WSO ülne mögötte, akik soha nem fáradnak el. A kapott adatok alapján a radarral automatikusan SAR képet készít, beszúr a DAS kontaktokra, frissíti az HSD, tehát a gép fő érzékelőit időosztásos módon hálózatba kötve is használhatja. Szó nincs erről egyetlen mai repcsinél sem, ott ezek manuális dolgok.

A baj az, hogy egy iszonyatosan komplex szoftert jelent, időkésés, szinkron problémáka, stb. Emiatt volt az egy ideig, hogy a kontaktusokat nem tudta összefésülni a rendszer és egy kontaktus 5 db volt, ha 5 db forrásból érkezett, stb.

Ehhez számítástechnikai kapacitás sem lenne a régebbi gépeken, megfelelő nagyságú kijelző sem, hogy ábrázold és customizálds a felülete. Az F-35 esetén a két nagy felületet úgy méretezed az ablakokat, ahogy a PC-den. Ehhez képest az 4++ gépeknél is fix MFD képernyők vannak, vagy max. minimálisan lehet belenyúlni.

Az F-35 és 4++ gépek között nagyobb a szakadék sok szempontból, mint ami volt a 3 és 4. gen között. A 3. és 4. gen gépek között a repteljesítmény és brutálisabb és jobb radar + számítógép volt a fő difif és presze már jobb kabinelredezése a kor szintjén, de kb. ennyi. MFD még nem volt, csak a F-18A-n volt először igazi MFD. Ehhez képest az F-35 nem csak brutálisabb érzékelőkkel gép, de úgy össze van hangolva, hogy ahhoz képest ma minden 4++ gép (haa automatizáltságot akarod leírni) retardált, süket és vak.
 
  • Tetszik
Reactions: arbalest

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 427
18 844
113
DAS+APG81+EOTS+DataLink

Lehet a j-20 is hasonló lesz ?

rxkvMJW.png
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 427
18 844
113
Ehhez számítástechnikai kapacitás sem lenne a régebbi gépeken, megfelelő nagyságú kijelző sem, hogy ábrázold és customizálds a felülete. Az F-35 esetén a két nagy felületet úgy méretezed az ablakokat, ahogy a PC-den. Ehhez képest az 4++ gépeknél is fix MFD képernyők vannak, vagy max. minimálisan lehet belenyúlni.


Úgy látszik kína is követi ezt .
https://www.bilibili.com/video/av7462019/

1:7n-él ez is belenyúl :D

Meg egy friss kép róla
23978303147_d7f1f5dda1_k.jpg
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 822
113
És min alapszik egy a nyilván? Mert az F-16 CIIP akkor szerinted nem korszerű vagy az orosz gépek? Mert ilyen szintű automatizáltság nincs a ma hadrednben levő gépek többségét, totál mauálisan kell egy rakás dolgot csinálni a szenzorokkal, kapott GPS koordonátákkal, stb.

Az F-35 azért késik olyan sokat, mert agép rendszerei annyi mindent csinálnak a pilóta helyett, mintha 3 db WSO ülne mögötte, akik soha nem fáradnak el. A kapott adatok alapján a radarral automatikusan SAR képet készít, beszúr a DAS kontaktokra, frissíti az HSD, tehát a gép fő érzékelőit időosztásos módon hálózatba kötve is használhatja. Szó nincs erről egyetlen mai repcsinél sem, ott ezek manuális dolgok.

A baj az, hogy egy iszonyatosan komplex szoftert jelent, időkésés, szinkron problémáka, stb. Emiatt volt az egy ideig, hogy a kontaktusokat nem tudta összefésülni a rendszer és egy kontaktus 5 db volt, ha 5 db forrásból érkezett, stb.

Ehhez számítástechnikai kapacitás sem lenne a régebbi gépeken, megfelelő nagyságú kijelző sem, hogy ábrázold és customizálds a felülete. Az F-35 esetén a két nagy felületet úgy méretezed az ablakokat, ahogy a PC-den. Ehhez képest az 4++ gépeknél is fix MFD képernyők vannak, vagy max. minimálisan lehet belenyúlni.

Az F-35 és 4++ gépek között nagyobb a szakadék sok szempontból, mint ami volt a 3 és 4. gen között. A 3. és 4. gen gépek között a repteljesítmény és brutálisabb és jobb radar + számítógép volt a fő difif és presze már jobb kabinelredezése a kor szintjén, de kb. ennyi. MFD még nem volt, csak a F-18A-n volt először igazi MFD. Ehhez képest az F-35 nem csak brutálisabb érzékelőkkel gép, de úgy össze van hangolva, hogy ahhoz képest ma minden 4++ gép (haa automatizáltságot akarod leírni) retardált, süket és vak.

Az szenzorfúfió azt jelenti,hogy a gépben lévő szenzorok egy rendszerbe vannak integrálva és össze tudnak dolgozni.Az nem kérdés,hogy pl a MAWS meg a besugárzásjelző képes együttműködésre mi t ahogy az inra optika és a radar is.Tehát nem az a kérdés,hogy van-e 4.gen+++++++ gépeken szenzorfúzió hanem az,hogy milyen mélységű az integráció.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 822
113
A szenzorfúzió az a része az 5.gen.gépeknek ami a "legkönnyebben"megvalósítható egy 4.gen++++ gépen hisz "csak"programot kell írni.Tehát marha sok idő kell hozzá és egy halom jó programozó.