T-90

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 555
113
Nem akarok szőrszálhasogató lenni de ez inkább hasonlít a Bishmára mint a Szíriába küldött T-90A-ra.Szóval ez inkább olcsósított (ugye hiányzik róla a Stora pl)mint fejlesztett harckocsi.
Alapvető változást nem látod (kiegészítő páncélzat , rácsozás mint az MSz, T-72B3M)?

T-90Sz Bhisma India
Indian_Army_T-90-Bhismha.jpg


T-90Sz mod Irak
Lrop5WauIvM.jpg


+ ez van az iraki T-90Sz verzióban:
на танке появились сплошные бортовые противокумулятивные экраны с интегрированной в них динамической защитой и решетки. Точно такие же экраны устанавливаются на Т-90МС, БМПТ, и Т-72Б3 с комплексом дополнительной защиты. Вероятно предусматривается навеска дополнительной ДЗ в так называемом "мягком корпусе". Эти меры позволяют достаточно надежно защитить бортовые проекции танка от самых массовых средств поражения - гранатометов РПГ-7 и СПГ-9, а так же легких ПТУР. Без дополнительной ДЗ, такая защита, со слов бывшего главного конструктора УКБТМ Владимира Домнина, имеет стальной эквивалент порядка 550мм. Новые блоки ДЗ навешены так же на борта башни. Необходимость такого апгрейда назрела уже давно.
На танк установлена автоматическая система обнаружения лазерного излучения и постановки маскирующих завес.(индикаторы стоят, прожекторов нет - прим ред. В.О)
Судя по всему, была выполнена доработка СУО - установлены модернизированный прицельно-наблюдательный комплекс командира и тепловизионный прицел наводчика. При этом, защитная крышка тепловизионного прицела была доработана - получила щель - вырез для обеспечения возможности работы днем без снятия бронезащиты.
Для обеспечения комфортных условий работы экипажа танк оборудован термо-электрическим кондиционером. Во время стоянки стоянки с заглушенным двигателем для электропитания бортовых потребителей, установлена вспомогательная дизель-генераторная установка.
В целом, выбранный иракской стороной вариант комплектации можно назвать оптимальным. Смущает только одно - пренебрежение установкой ДЗ "Реликт" в лобовой части корпуса. Впрочем, это может быть оправдано тем, что как российский производитель - АО "НПК "Уралвагонзавод", так и иностранный заказчик, могут знать больше о реальных свойствах современных боеприпасов, угрожающих Т-90С.

Ezenkívül ez egy igen fontos információ:
боевые действия в Ираке и Йемене, позволили российским специалистам получить доступ к новейшим американским, немецким и французским системам вооружения, провести их всестороннюю оценку и сделать соответствующий вывод

bocs, de nincs időm fordítani. (fordító-orosz-angol-magyar) :)
 
  • Tetszik
Reactions: notaricon

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 831
113
Egy rácsot ne emeljünk már ki mint különbséget!Oroszul nem tudok a gugli fordítóból én még értelmes eredményt nem tudtam kihozni.
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 153
113
Tömören:
  • Relikt ERA
  • Stora-1 van rajta, csak a két IR reflektort hagyták le (a Stora besugárzás és rakéta-érzékelője megvan, a ködgránátvető irányítással együtt)
  • Szoszna-U irányzék / éjjellátó
  • Diesel-generátor APU, amely a motor beindítása nélkül biztosít elektromos áramot
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 831
113
Tömören:
  • Relikt ERA
  • Stora-1 van rajta, csak a két IR reflektort hagyták le (a Stora besugárzás és rakéta-érzékelője megvan, a ködgránátvető irányítással együtt)
  • Szoszna-U irányzék / éjjellátó
  • Diesel-generátor APU, amely a motor beindítása nélkül biztosít elektromos áramot
Az IR reflektor elég fontos része a rendszernek.
Köszönöm!
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 127
53 708
113
Boki

"Irak számára készülő T-90Sz modifikációnál már figyelembe vették az iraki és szíriai tapasztalatokat. "

Ezzel kapcsolatban én arra gondoltam, hogy betesznek egy olyan rendszert, ami érzékeli ha találatot kap a harckocsi és a rendszer ilyenkor lezárja a búvónyílásokat, hogy a személyzet ne tudjon hanyat-homlok elmenekülni az amúgy teljesen harcképes harckocsit hátra hagyva. :D
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 153
113
Az IR reflektor elég fontos része a rendszernek.
Köszönöm!

Annyira nem fontos része, hiszen az oroszok is elhagyták a T-90M / MSz tornyáról.
Eleve csak azon pct. rakéták ellen hatásos, amelyek SACLOS / IR fáklyás irányítást használnak, például a TOW.

Cserébe viszont az IR reflektor helyére nem lehet ERA-t rakni. Ezt orvosolták a T-90S Bishma vagy a T-90M/MSz esetében úgy, hogy IR refi kuka, helyére Kontakt-5 vagy Relikt ERA tégla. Többet ér az, hogy ha eltalálnak, komolyabb reaktív védelmed van, mint az opció, hogy egy bizonyos fajta pct. rakétairányítás ellen van bizonyos szintű védelmed....

T-90C: http://www.primeportal.net/tanks/yuri_pasholok/t-90/index.php?Page=9
T-90MSz: https://thaimilitaryandasianregion.files.wordpress.com/2015/10/t-90ms_81_20110921_2082084811.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 831
113
Annyira nem fontos része, hiszen az oroszok is elhagyták a T-90M / MSz tornyáról.
Eleve csak azon pct. rakéták ellen hatásos, amelyek SACLOS / IR fáklyás irányítást használnak, például a TOW.

Cserébe viszont az IR reflektor helyére nem lehet ERA-t rakni. Ezt orvosolták a T-90S Bishma vagy a T-90M/MSz esetében úgy, hogy IR refi kuka, helyére Kontakt-5 vagy Relikt ERA tégla. Többet ér az, hogy ha eltalálnak, komolyabb reaktív védelmed van, mint az opció, hogy egy bizonyos fajta pct. rakétairányítás ellen van bizonyos szintű védelmed....

T-90C: http://www.primeportal.net/tanks/yuri_pasholok/t-90/index.php?Page=9
T-90MSz: https://thaimilitaryandasianregion.files.wordpress.com/2015/10/t-90ms_81_20110921_2082084811.jpg

Rá lehetne rakni az IR reflektort az ERA-ra is.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 831
113
De ha nagyon akarták volna akkor a tetőn is elférne.De úgy látszik nem volt rá igény ilyen szinten.
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 153
113
Miért ne lehetne?Azért nem túl bonyolultan van felfogatva.

Én tényeket mondtam. A Stora-1 IR refije és az ERA modulok együtt nincsenek felszerelve.

Erre kijelented, hogy márpedig fellehetne.

Mindenféle megalapozott, alátámasztott információk nélkül.
Nyilván az oroszok olyan ostobák, hogy ha simán megoldható lenne, akkor nem tették volna meg.

Nem érzed a problémát?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 831
113
Én tényeket mondtam. A Stora-1 IR refije és az ERA modulok együtt nincsenek felszerelve.

Erre kijelented, hogy márpedig fellehetne.

Mindenféle megalapozott, alátámasztott információk nélkül.
Nyilván az oroszok olyan ostobák, hogy ha simán megoldható lenne, akkor nem tették volna meg.

Nem érzed a problémát?

Azt írtam,hogy fel lehet rakni tehát ez egy megoldható dolog.Nem azt írta,hogy már ez létezik csak nem használják.
 

comandante

Well-Known Member
2010. május 11.
2 515
4 886
113
Ha már Szíria. Erdekes soha nem lehetett látni ködvető rejtö gránátot kilōni pedig minden gyártó reklámozza az egész világon.
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 153
113
Azt írtam,hogy fel lehet rakni tehát ez egy megoldható dolog.Nem azt írta,hogy már ez létezik csak nem használják.

Nem megalapozott találgatás.
Ami tény, hogy vagy IR Refi van a T-72/-80/-90 család tornyának elején, vagy ERA blokk. A kettő együtt nem működik.
Ha fel lehetne szerelni, akkor a T-90M/MSz harckocsikon ott lenne a Relikt modulok előtt...
Látom nem érzed, mi a probléma a kijelentéseddel, továbbra sem.
Feltételezni lehet, találgatni lehet. Csak akkor tedd hozzá, hogy "talán", "esetleg", stb...

Ha már Szíria. Erdekes soha nem lehetett látni ködvető rejtö gránátot kilōni pedig minden gyártó reklámozza az egész világon.

A kérdés jó. Elviekben a Stora-1-nek automatikusan is dobnia kellene a füstgránátokat, ha észleli a közeledő rakétát, de erre se láttunk példát.


Arra láttam példát, amikor egy T-72-es személyzete a közeledő rakétára beindította a T-72-es füstgenerátorát, amely ugye gázolajat és vizet fecskendez a kipufogóba, fehér füstöt generálva:


A személyzetnek itt az volt a szerencséje, hogy a rakétaindítónál ücsörgő abdul elmozdította a szálkeresztet, és így a rakéta alacsonyabra ment, becsapódott a földsáncba a cél előtt.

Én még egy hasonlót láttam, ott egy SAA tank (talán T-62) csinált brutális füstfelhőt. A gond annyi, hogy esélyesen magát is megvakította ezzel, és csak vaktában tüzelt.

http://www.military.com/video/comba...ks-smokescreen-and-fire-blindly/2101484737001

Ellenpont a T-90A-t ért TOW találat volt.

Embedded media from this media site is no longer available

Itt sem tudjuk, hogy mi történt. Nem volt aktiválva a Stora-1? Meghibásodott? A személyzet megunta a Stora-1 fals riasztásait talán? Passz.

És itt most álljunk meg egy pillanatra. Alapvetően irgalmatlan kevés helyzetben láttunk ködgránátvetőt működésben. Nem csak Szíriában, de Irakban vagy máshol sem. Nem csak T-62/72/90, de harci helyzetben Abramstól se, vagy hovatovább az IDF harckocsijaitól se.

Gyakorlatokról, lövészetekről készült videók és képek vannak kismillió harckocsiról, de éles helyzetben nem nagyon látni rá példát. A miértre nehéz válaszolni. Ha hátradölve elgondolkodom, akkor alapvetően akkor használná az ember, ha hirtelen szeretne visszavonulni, mert például záporoznak rá a rakéták, avagy ki kellene menteni valakit, és füstfelhőbe burkolva el lehetne fedni a baráti erőket. Élek a gyanúval, hogy erre harci helyzetben volt példa, csak kamerára nem vették. A másik probléma az alkalmazása, hiszen ha használod, akkor te se fogsz semmit látni az adott irányba, márpedig adott esetben inkább felderíteni szeretné és leküzdeni az ellenséget, nem pedig lehetőséget adni neki, hogy esetleg meglepje a másik...

Szíriában a szűkös készletek is problémát okozhatnak. A legtöbb esetben a ködgránát luxuscikk (ölni nem tud, csak taktikai eszköz), tehát nem halmoznak belőle nagy készleteket, avagy talán készlet sem volt belőle, vagy ami volt, az már elöregedett. De ezek csak találgatások...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 831
113
Nem megalapozott találgatás.
Ami tény, hogy vagy IR Refi van a T-72/-80/-90 család tornyának elején, vagy ERA blokk. A kettő együtt nem működik.
Ha fel lehetne szerelni, akkor a T-90M/MSz harckocsikon ott lenne a Relikt modulok előtt...
Látom nem érzed, mi a probléma a kijelentéseddel, továbbra sem.
Feltételezni lehet, találgatni lehet. Csak akkor tedd hozzá, hogy "talán", "esetleg", stb...



A kérdés jó. Elviekben a Stora-1-nek automatikusan is dobnia kellene a füstgránátokat, ha észleli a közeledő rakétát, de erre se láttunk példát.


Arra láttam példát, amikor egy T-72-es személyzete a közeledő rakétára beindította a T-72-es füstgenerátorát, amely ugye gázolajat és vizet fecskendez a kipufogóba, fehér füstöt generálva:


A személyzetnek itt az volt a szerencséje, hogy a rakétaindítónál ücsörgő abdul elmozdította a szálkeresztet, és így a rakéta alacsonyabra ment, becsapódott a földsáncba a cél előtt.

Én még egy hasonlót láttam, ott egy SAA tank (talán T-62) csinált brutális füstfelhőt. A gond annyi, hogy esélyesen magát is megvakította ezzel, és csak vaktában tüzelt.

http://www.military.com/video/comba...ks-smokescreen-and-fire-blindly/2101484737001

Ellenpont a T-90A-t ért TOW találat volt.

Embedded media from this media site is no longer available

Itt sem tudjuk, hogy mi történt. Nem volt aktiválva a Stora-1? Meghibásodott? A személyzet megunta a Stora-1 fals riasztásait talán? Passz.

És itt most álljunk meg egy pillanatra. Alapvetően irgalmatlan kevés helyzetben láttunk ködgránátvetőt működésben. Nem csak Szíriában, de Irakban vagy máshol sem. Nem csak T-62/72/90, de harci helyzetben Abramstól se, vagy hovatovább az IDF harckocsijaitól se.

Gyakorlatokról, lövészetekről készült videók és képek vannak kismillió harckocsiról, de éles helyzetben nem nagyon látni rá példát. A miértre nehéz válaszolni. Ha hátradölve elgondolkodom, akkor alapvetően akkor használná az ember, ha hirtelen szeretne visszavonulni, mert például záporoznak rá a rakéták, avagy ki kellene menteni valakit, és füstfelhőbe burkolva el lehetne fedni a baráti erőket. Élek a gyanúval, hogy erre harci helyzetben volt példa, csak kamerára nem vették. A másik probléma az alkalmazása, hiszen ha használod, akkor te se fogsz semmit látni az adott irányba, márpedig adott esetben inkább felderíteni szeretné és leküzdeni az ellenséget, nem pedig lehetőséget adni neki, hogy esetleg meglepje a másik...

Szíriában a szűkös készletek is problémát okozhatnak. A legtöbb esetben a ködgránát luxuscikk (ölni nem tud, csak taktikai eszköz), tehát nem halmoznak belőle nagy készleteket, avagy talán készlet sem volt belőle, vagy ami volt, az már elöregedett. De ezek csak találgatások...

A lehet kifejezés szerintem elég feltételes.

A füsttel az a baj,hogy nagyon időjárás érzékeny.Szíriában is inkább a kipufogóra porlasztott üzemanyaggal ködösítettek mert az sokkal kevésbé érzékeny az időjárásra és jobban is takar.
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 153
113
A lehet kifejezés szerintem elég feltételes.

"Rá lehetne rakni az IR reflektort az ERA-ra is."
Majd.
"Miért ne lehetne?"
Ezt írtad.

Ha rá lehetne rakni, akkor miért is nem csinálják?

A füsttel az a baj,hogy nagyon időjárás érzékeny.Szíriában is inkább a kipufogóra porlasztott üzemanyaggal ködösítettek mert az sokkal kevésbé érzékeny az időjárásra és jobban is takar.

Szélcsendben sem használnak ködgránátot. A lent berakott videókban se látni, hogy értékelhető erejű szél lenne.
BTW a "jobban is takar" kijelentés megint egy méretes marhaság. A ködgránátvető lényege, hogy sokkal gyorsabban csinál jelentős füstfüggönyt. Ez a célja.

A kipufogóba fecskendezett gázolaj / víz párosnak a lényege az, hogy fenntartható.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 831
113
"Rá lehetne rakni az IR reflektort az ERA-ra is."
Majd.
"Miért ne lehetne?"
Ezt írtad.

Ha rá lehetne rakni, akkor miért is nem csinálják?



Szélcsendben sem használnak ködgránátot. A lent berakott videókban se látni, hogy értékelhető erejű szél lenne.
BTW a "jobban is takar" kijelentés megint egy méretes marhaság. A ködgránátvető lényege, hogy sokkal gyorsabban csinál jelentős füstfüggönyt. Ez a célja.

A kipufogóba fecskendezett gázolaj / víz párosnak a lényege az, hogy fenntartható.

Voltam már Tucsa lövészeten és amit ott láttam + videók alapján sokkal hatékonyabb az üzemanyaga kipufogóra módszer.