Kínai harckocsik

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 235
76 785
113
Azért a 105-el lett rendszereítve a Stryker mert annak a reakcióerejét gond nélkül kezelni tudja.A 120-as volt tervben csak az "szétszaggatta"a gépet.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 308
54 742
113
Mackensen

"Annó a Merkava 1-esekkel sikeresen le tudták kűzdeni a szír fapados T-72-eseket."

Ez az eset így konkrétan nem igaz, lévén 82-ben nem találkoztak. Utána meg nem emlékszem, hogy lett volna Izraeli-Szír háború. E mellet a Merkava 1 technológiai szintje nem érte el az export T-72-ét egy csomó tekintetben....
A támadó szír T-72-esekkel, a források szerint ATGM-ek (TOW) végeztek.

A másik pedig az, hogy a ma kapható, szuper high-tech 105 mm-s lőszerek, kb. olyan átütést tudnak, mint a 80's évek végi 120/125 mm-sek. A különbség az, hogy utóbbiak jóval olcsóbbak a high-tech 105 mm-seknél :)
 

Telak2

Well-Known Member
2016. október 28.
1 101
1 221
113
Azért a 105-el lett rendszereítve a Stryker mert annak a reakcióerejét gond nélkül kezelni tudja.A 120-as volt tervben csak az "szétszaggatta"a gépet.
Igazából abban sem vagyok biztos hogy a Stryker rendelkezik nyíllövedékkel. Szerepkörében nem feltétlenül fontos. Ám a nyíllövedékek mindíg nagyobb reakció erejűek mint a repesz és kumulatív lövedékek. Mivel a kinetikus energiája az amit kihasználnak a hajítótöltet erejét is maximalizálták.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 235
76 785
113
Igazából abban sem vagyok biztos hogy a Stryker rendelkezik nyíllövedékkel. Szerepkörében nem feltétlenül fontos. Ám a nyíllövedékek mindíg nagyobb reakció erejűek mint a repesz és kumulatív lövedékek. Mivel a kinetikus energiája az amit kihasználnak a hajítótöltet erejét is maximalizálták.

Szerintem van.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 235
76 785
113

A Stryker MGS inkább páncélvadász.Nagyon jól meglátták az amerikaiak,hogy egy jó ágyúval és jó elektronikával bőven van keresnivalójuk a jobban páncélozott de elavult harckocsikkal szemben(mint pl a mi 72-eseink).
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 261
13 634
113
Ez az eset így konkrétan nem igaz, lévén 82-ben nem találkoztak.
78-ban rendszeresítették és van kép is Merkaváról Beirútban.
53aece4b095e074b1566a8407e82f47b.jpg

Továbbá két wiki forrás is megerősíti
https://en.wikipedia.org/wiki/Merkava#1982_Lebanon_War
https://en.wikipedia.org/wiki/1982_Lebanon_War#Military_analysis
Tudtommal az export T-72-őknek homogén páncélzatuk volt, szóval nem olyan hihetettlen, hogy le tudták kűzdeni őket 105 milliméteres lövegekkel
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 308
54 742
113
Mackensen

Én ennek talán egy éve utána olvastam és ott különböző források is azt állítják, hogy nem volt T-72 vs. Merkava meccs. Bevetették őket, csak nem egymás ellen :)
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 261
13 634
113
Én ennek talán egy éve utána olvastam és ott különböző források is azt állítják, hogy nem volt T-72 vs. Merkava meccs. Bevetették őket, csak nem egymás ellen :)
Ok, nekem így is jó. Számomra hihető volt a dolog mivel mindkét típus ott volt és a szírek "majom" változatokat kaptak, tehát hihető, hogy ki lehetett lőni őket 105 milliméteres löveggel is.
A Stryker MGS inkább páncélvadász.Nagyon jól meglátták az amerikaiak,hogy egy jó ágyúval és jó elektronikával bőven van keresnivalójuk a jobban páncélozott de elavult harckocsikkal szemben(mint pl a mi 72-eseink).
Ahány helyen olvastam mindenhol a gyalogság támogatását jelőlték meg mint elsődleges feladat. A harckocsik elleni tevékenység csak mint másodlagos szempont szerepel. Ami a 105 vs 120 milliméteres dolgot illeti ebben a kategóriában mondhatni ez a standard. Van pár próbálkozás 120 milliméteresre is, de a franciák Sagaie rohamlövege 90 milliméteres. A Type-59D pedig ugyanebbe a kategóriába kerültek.
http://www.military-today.com/artillery.htm
 

fishbed

Well-Known Member
2013. július 5.
811
776
93
Mackensen

Én ennek talán egy éve utána olvastam és ott különböző források is azt állítják, hogy nem volt T-72 vs. Merkava meccs. Bevetették őket, csak nem egymás ellen :)
Régi modell és makett újságban volt írás a T-72 es cikk. Szekeres Gábor szerzőtől abban azt írta hogy össze futottak a merkava , T 72-es páros. Mindkettő lött ki a másikból.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 261
13 634
113
Itt a videó is. Érdekes megfigyelni, hogy az irnyzónak és a parancsnoknak egyformák kezelőszervei. Az iránzó az úgyút mozgatja velük, a parancsnok, meg a panorámairányzékot, géppuskát és lehet át tudja veni az ágyú felett is az irányítást
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 308
54 742
113
fishbed

Ezt a google fordította oroszból, de alapvetően érthető:

"A T-72-et először 1982-ben, Libanonban , a Bekaa- völgyben használták . Június 9-én a T-62-es fegyveres hadosztály 76. és 91. szíriai tartalékos brigádjait a Karun-tó déli részén vették körül. A szíriai parancs úgy döntött, hogy elküldi Damaszkusz elit egységek az 1. páncéloshadosztály, felfegyverkezve, amely az egyik változat szerint, volt T-72 tankok (a másik változat, a T-72 Ebben a csoportban nem volt [123] ), hogy szembeszálljanak az izraeliek a jobb szárnyat. Rashaya városától északra a szíriai T-72 harcba szállt az izraeli M60több egységével, miután megsemmisítette az M60 több száját, a szíriaiak veszteség nélkül elvesztették a gyűrűt. Ezt követően az elit egységek visszatértek a szíriai határhoz, újra csoportosultak és folytatták útjukat Zahle felé [124] .

Szíriai források szerint az izraeli Tankmen nem tudott semmiféle szíriai T-72-et megölni. Az orosz szakértő Mihail Tank Bariatinskii szíriaiak elvesztette 11-12 T-72 tankok, egyikük állítólag eltalálta egy tank „Shot-Kal” ( „ Centurion ”) [~ 5] Ellentétben a mítosz egy tűzkeresztségen T-72, ami történt harckocsik „ Merkava ”, ha alaposan nyomon követni az utat a harcok a szíriai T-72 tankok és izraeli „Merkava” kerül bemutatásra megkérdőjelezhető a lehetőségét is ülésükön csata [125] . Baryatinsky arra a következtetésre jutott, hogy "egyik Merkava egyetlen T-72-et nem talált, és a T-72 nem talált semmilyen Merkava-t, mert egyszerűen nem találkoztak a csatában."

Ezt követően, Izrael és Szíria megállapodtak egy tűzszünetben délben, június 11-én. Mindkét fél rohant a támadásba, hogy minél több területet elfogjon. Kora reggel a szíriai T-72 81-ik brigád elérte Shtavraha, majd délnek fordult két párhuzamos utak, közvetlenül a pozícióját 409 th protivotankogo zászlóalj és M60 767 Brigade (az izraeli adatok, a 767-dandár a későbbi harc nem részt vettem). A június 9-i sikerei által inspirált szíriai tankemberek felderítés nélkül folytatták a támadást. Ennek eredményeképpen el voltak ragadtatva, csak 9-12 T-72-et találtak a TOW- rakéták . A szíriaiak azt állították, hogy ez a csatában 10 izraeli tank M60. Minden párnázott T-72-es szirán sikerült vontatni, miután visszatértek a Beirut-Damascus autópályára.

A CIA szerint a szíriai T-72 frontális páncélja nem volt egyetlen esetben sem. [126]"


Más forrás:
http://warspot.ru/2129-samyy-sportivnyy-tank-v-mire

De más helyekről is utána lehet nézni. Elvileg nem találkozott a Merkava a T-72-vel.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed