Kínai harckocsik

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 187
13 457
113
A belővő gp. 12,7mm-es,és a lövedék az ágyúlőszer ballisztikájához van igazitva.M40A1es HSN ágyun is ilyen van.7,62es koaxiális gp nem arra szolgál,de 5-600méterig használható ilyesmire is
Meg asszem a Chieftain harckocsin is volt külön egy 12,7 mm-es kimondottan belövésre. De valami ilyesmit írtam én is. E fölött az érték fölött a különféle lövedékeknek drasztikusan eltér már a röppályája.
Ilyen kis távon nincs szükség belvőgp-re
Azért gondolom nem tilos ilyesmire használni.
A lényeg, hogy a coax géppuskának ilyen megnevezése is van és innen jön ez a név.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Meg asszem a Chieftain harckocsin is volt külön egy 12,7 mm-es kimondottan belövésre. De valami ilyesmit írtam én is. E fölött az érték fölött a különféle lövedékeknek drasztikusan eltér már a röppályája.

Azért gondolom nem tilos ilyesmire használni.
A lényeg, hogy a coax géppuskának ilyen megnevezése is van és innen jön ez a név.
Chieftain használt belövő ngp-t,mert a páncélrepesztő lőszerrel nagyobb távbol szándékoztak kilőni az ellent.Még nincs lézertávmérő,se kifinomult ballisztikai számitógép.Koax csak azért van párhuzamositva,hogy egyszerübb legyen a célzás.
 
  • Tetszik
Reactions: Mackensen

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 187
13 457
113
Chieftain használt belövő ngp-t,mert a páncélrepesztő lőszerrel nagyobb távbol szándékoztak kilőni az ellent.Még nincs lézertávmérő,se kifinomult ballisztikai számitógép.Koax csak azért van párhuzamositva,hogy egyszerübb legyen a célzás.
Igen, de az elnevezés ráragadt. Nem fog a Type 99A 5,8 milliméteres géppuskával senkit se belőni.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Igen, de az elnevezés ráragadt. Nem fog a Type 99A 5,8 milliméteres géppuskával senkit se belőni.
Maszek véleményem,hogy az egész puskalőszer mellőzés egy elhibázott lépés.Ma már inkább a teljesértékű puskalőszerre kéne alaozni,ha kaliberszűkitést akar valaki.Rohamuskák már tartanak ott,hogy kezelni tudják,de gp löszer kihagyása ürt hagy a tűzrendszerbe.Jó az ngp,de szakasztámogatáshoz csak gépesitett erőknél jó.Egyébbként nehéz,és nehéz a munició is.De ők tudják,az ő haderejük
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 187
13 457
113
Maszek véleményem,hogy az egész puskalőszer mellőzés egy elhibázott lépés.Ma már inkább a teljesértékű puskalőszerre kéne alaozni,ha kaliberszűkitést akar valaki.Rohamuskák már tartanak ott,hogy kezelni tudják,de gp löszer kihagyása ürt hagy a tűzrendszerbe.Jó az ngp,de szakasztámogatáshoz csak gépesitett erőknél jó.Egyébbként nehéz,és nehéz a munició is.De ők tudják,az ő haderejük
Hát én is nagyon kíváncsi vagyok ennek a "kísérletnek" a kimenetelére. Lényegébenők az egyetlenek akik lemondtak a puskalőszerről.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 187
13 457
113
Mikor megjelentek az új vasak, főleg a Type 99A, kíváncsi voltam, hogy akkor most mi is lesz? Kivételt fognak képezni a harckocsizókkal és esetükben meghagyját a puskalőszert? Esetleg 12,7 milliméteresre váltanak? Vagy 5,8 milliméteresre?
Nagyon úgy tűnik, hogy az 5,8-as marad.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 427
18 844
113
3 generációnyi tank.

DYiQczxVwAA42iw.jpg
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 676
32 314
113
A loveg beszabajzasa is a toroy geppuskaval torteik caliber em szamit maslolap /belovo
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 838
113
3 generációnyi tank.

DYiQczxVwAA42iw.jpg
A középső tankra egy type-59 g tippelnék. 125 mm ágyúval. A parancsnoki kupolából kiindulva. Plusz az első lánckerék. Annyi biztos hogy nem lehet 79 es új toronnyal.A régi alap tornyot egyébként meghagyták az 59 nél. De jelentős módosításokat eszközöltek rajta.
Egyébként még távol keleti viszonylatban is olcsó. Ha jól vettem ki az infokat valami 1-1.2 millió dollár között mozog.
Type59P.jpg

https://www.google.com/url?sa=i&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwj6_qbxl5XbAhWFJ1AKHd32DRwQjRx6BAgBEAU&url=http://china-defense.blogspot.com/2010/11/bangladesh-armys-new-type59g-mbt.html&psig=AOvVaw0G78TEevwcsu9wakqsUsWE&ust=1526936489184034
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 187
13 457
113
A középső tankra egy type-59 g tippelnék. 125 mm ágyúval.
Ezt elég sok helyen lehet olvasni, de szerintem téves az infó. Pl ezen a képen jól látszik, hogy a torony maradt a régi csak jobban körbepáncélozták. A legvalószínűg, hogy egy új hosszabb csövű 105 mm ágyúja van.
T59.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: Python and endre

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 838
113
Szerintem a 105 el és a 125 el is szerelik. lásd a VT-5 ös 105 ét. Nem tudom hogy azok a téglák mennyire hatásosak. De egy BDD páncélvédettséget biztossan elérnek. Vagy jóval többet is. Azok meg az első generációs atgm et "simmán" kibirják. Még sok esetben a 2 ik generációsokkal is megküzdenek. Az biztos hogy a Román TR szinvonalát mind védelemben, mind felszereltségben meghaladja. Ide a balkánni viszonylatban is egy pöpec cucc lenne fillérekből.
 
  • Tetszik
Reactions: Python

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Szerintem a 105 el és a 125 el is szerelik. lásd a VT-5 ös 105 ét. Nem tudom hogy azok a téglák mennyire hatásosak. De egy BDD páncélvédettséget biztossan elérnek. Vagy jóval többet is. Azok meg az első generációs atgm et "simmán" kibirják. Még sok esetben a 2 ik generációsokkal is megküzdenek. Az biztos hogy a Román TR szinvonalát mind védelemben, mind felszereltségben meghaladja. Ide a balkánni viszonylatban is egy pöpec cucc lenne fillérekből.
Keres rá a vietnámi T55 korszerűsitésre.Probléma az,hogy nekünk nemnagyon van mit korszerűsiteni.De ha ajándékba kapnánk,akár 55s,M60,vagy Leo 1est is érdemes lenne élfogadnunk,és költsékhatékonnyan korszerűsitenünk.Fegyverzet,mozgékonyság,műszerek,aktiv védelem.Az arab-izraeli háboruk eggyik tanulsága,hogy a kiképzés minősége fontossabb,mint maga a hk.67-,73ban korszerüsitett shermanok kerekedtek felül a T55/62 tipusokon,82ben meg korszerüsitett T55,M48 és Centurion tankok multák felül a szir T72eket.És a hk-k legfőbb feladata tulajdonképpen nem is az ellen tankjaival való harc.Csak az eggyik feladata.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 838
113
Keres rá a vietnámi T55 korszerűsitésre.Probléma az,hogy nekünk nemnagyon van mit korszerűsiteni.De ha ajándékba kapnánk,akár 55s,M60,vagy Leo 1est is érdemes lenne élfogadnunk,és költsékhatékonnyan korszerűsitenünk.Fegyverzet,mozgékonyság,műszerek,aktiv védelem.Az arab-izraeli háboruk eggyik tanulsága,hogy a kiképzés minősége fontossabb,mint maga a hk.67-,73ban korszerüsitett shermanok kerekedtek felül a T55/62 tipusokon,82ben meg korszerüsitett T55,M48 és Centurion tankok multák felül a szir T72eket.És a hk-k legfőbb feladata tulajdonképpen nem is az ellen tankjaival való harc.Csak az eggyik feladata.
Pár száz ezer dolláért szórják a kínaiak a Type 59 et. A normál korszerűsitett D változatokat. Az még ide is tűztámogatásnak tarcsisoknak tőkéletes lenne.
Egyébként meg egyetértek veled. Itt a térségben nagyobb tankcsatákra legfeljebb az alföldek ideáliasak. Azok is inkább a belvíz után. Tehát egy ilyen ütközetekre meg új modern MBT kellenének. Dandár szinteken. Ehhez a követelményhez legfeljebb a nagyhatalmakkon kívül még lengyelország felelne meg. Tehát a térségben inkább támogató szerepkörre van a tankoknak. Ahhoz meg egy réggebbi modernizált vas is bőven elegendő lenne. Ha meg ne adj isten nagyobb tank ütkőzetekre kerülne sor akkor az már 3 ig világégés lenne.
Belegondolva hogy egy jelentősen modernizált T-55 AM el is arra a tűztámogatos feleadatkörre tőkéletes elég lenne. Plusz egy kis feljavított T-72 el. Elég lett volna az egyikből is 3-4 zszl meg a másikból is.
Nem beszélve a BMP ről. Modern 30 mm tornyokkal. Vagy szlovák sakál szintre felfejleszteni. Már rögtön lenne egy pöpec nehézdandárunk. Vagyis az alapja.
Erről jut eszembe a kínaiak Type 59 alvázzon csináltak IFV. VN-11 néven asszhem. Érdemes megnézni.