Arról volt szó, hogy COIN környezetben mennyire használható. Igen, lehetnek olyan szituk amikor erre a tűzerőre is szükség van, de alapvetően nem.
Harckocsik harctéri alkalmazása
- Téma indítója gaborv
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Csak most esett le igazán, hogy mit írsz. A legnagyobb hiba, amit szülőként el lehet követni, hogy mindent megadsz a gyereknek. Ezzel lehet igazán életképtelen balfácánokat nevelni, akik mikor felnőnek egyből drogosok lesznek, mert olyan, de olyan kegyetlen a világ körülöttük.
M
molnibalage
Guest
Nem értek egyet.
Ez kb. olyan, minha azt mondanád, hogy COIN környezetben a heli/repcsis/UCAV CAS felesleges tűzerő. A hk. az olyan CAS, amit nem 10-20-30 perc alatt, hanem akár percek alatt odafüttyentenek és permanens jelenléte van egy területen. Szerintem kevés olyan bokorugrót találnál, aki ne röhögne szembe azon, hogy "nem kell harckocsi COIN-ba".
Ez mind igaz! De!!!, azt az állapotot a lehető leggyorsabban fel kell számolnod, amiben harckocsira kell támaszkodnod. Legvégül a COINt nem harckocsikkal fogod megnyerni, hanem alapos rendőri munkával és egy rakás egyébb "politikai" eszközzel. Ha abban a hitben áltatod magaddal, hogy csak és kizárólag nyers tűzerővel megnyerhetsz egy ilyen konfliktust, akkor csak idő kérdése, hogy belebukjál.
Mondom, csandőrök kellenek (gyűjtöfogalomként használom, lehetnek akár katonai rendőrök is), akik ki tudnak hallgatni gyanusítottakat. Fel tudnak göngyölíteni egy rejtett hálózatot stb.
Ilyesmikre nem szoktak harckocsizókat kiképezni.
Munkában mesélte a kolléga hogy autó kaszni javításkor a hegesztő pákával megsütötte az aksit véletlenül mert nem vete le róla a vezetékeket és a kasznin keresztül túláramot kapott a hegesztő trafóbol.
Na most ez egy tanknál is így működne? Ha egy tankra rácsíptetti az ember a hegesztő trafót és hozzáér a pákával akkor kisül az elektronika?
Na most ez egy tanknál is így működne? Ha egy tankra rácsíptetti az ember a hegesztő trafót és hozzáér a pákával akkor kisül az elektronika?
Mivel az egész fém, és nem gumin (szigetelésen) áll, így az elektromosság valószínűleg elvezetődne a talajba.
A másik meg az, hogy minden normális tanknak van ABV védelme, és annak része kell legyen az atomtámadás hatásainak kivédése is. Ott pedig komoly sugárzás van, mégsem mehet tőle tönkre az elektronika a harcjárműben.
A másik meg az, hogy minden normális tanknak van ABV védelme, és annak része kell legyen az atomtámadás hatásainak kivédése is. Ott pedig komoly sugárzás van, mégsem mehet tőle tönkre az elektronika a harcjárműben.
Autóknál általában a kasznira van kötve az aksi negatívja, így "kényelmesebb" kábelezni, mert csak a pozitív oldalt kell a fogyasztóhoz elvinni, a fogyasztó negatívját meg rá kell csak heftelni a kasznira. Ez vegytiszta spúrság, mert tömeggyártásnál érezhetően olcsóbb megépíteni az autót a megspórolt kábelek miatt. Egyben ez rögtön választ is ad a hegesztéses dologra, hiszen a kaszni maga is a kocsi elektromos hálózatának része.
A harckocsiknál általában árnyékolt, erősen szigetelt kábeleken viszik a delejt (mindegyik fázist) a fogyasztóhoz, szóval erősen kétlem, hogy a felvázolt "trükk" működne az életben...
Tessék, ott a háttérben láthatóak a falhoz rögzített elektromos kábelek (a feketék), mennyire bizalomgerjesztőek?
Azt hiszem most értettem meg, hogy a látszólag kicsinek tűnő 20mm a jelen és jövő NATO hkágyú űrméretében, mit is jelent majd valóságos pusztítóerő növekedésben. 140 és 120mmes lőszer egymás mellett:
Nézd meg mi volt a Sherman 76-os meg a Tiger 88-as gránátja közti különbség.
M
molnibalage
Guest
Pedig sokszor meg lett már mutatva.Azt hiszem most értettem meg, hogy a látszólag kicsinek tűnő 20mm a jelen és jövő NATO hkágyú űrméretében, mit is jelent majd valóságos pusztítóerő növekedésben. 140 és 120mmes lőszer egymás mellett:
Ez a sorozat azt is nagyon szépen mutatja,hogy kevés a löszer jellemzéséhez,hogy 120 avagy 88mm-es.Hüvely/hajttöltet,a lövedék hossza jokora teljesitménykülönbbségeket takarnakPedig sokszor meg lett már mutatva.
Az összes csapágy, fogaskerék szikrázna az örömtōl, fészkek, reteszülékek dettó.
Mivel ezek az anyag általában nemesíthetō vagy betétedzett acélok, nagyon örülnek egy ilyen beavatkotásnak, csak erre általában nem gondolnak, csak akkor, amikor a hajtásrendszerben az egyik tengely megmihálylik...
Azt hiszem most értettem meg, hogy a látszólag kicsinek tűnő 20mm a jelen és jövő NATO hkágyú űrméretében, mit is jelent majd valóságos pusztítóerő növekedésben. 140 és 120mmes lőszer egymás mellett:
Ez komoly? Ez iszonyat különbség!
Kézi töltés lehet egyáltalán 140 mm-esnél?
M
molnibalage
Guest
Nem.
(A csatahajóknál is a Yamato méret feletti lövegnél autloadert kellett volna kifejleszteni már.)
R
rejsz felügyelő
Guest
Lehetséges, osztott lőszerrel. Eleve az 1980-as évekbeli amerikai és német 140mm-es lőszerek osztottak lettek volna. A svájci és svéd lövegekhez szánt lövedékekről nem tudok részleteket.
Szóval nem csak a 120as löveget kellene cserélni, hanem teljesen átépíteni a tornyot automata töltőre az űrméret cseréhez. Ezért nem lépte még meg senki! Magyarán a 140es harckocsi új típus lesz, vagy típusváltozat a jövőben a jelentős szerkezeti és beltartalmi különbségek miatt!
A T-90 se volt más, mint egy T-72B teknőre rakott új torony. Ott drasztikusabb változások (löveg, töltőberendezés, stb.) nem volt.
Ugyanakkor pl. az Abrams esetén az M1 Thumper tesztjárműnél a torony módosításával (annak "alapját" megőrizve) csináltak 140mm-es löveg beépítést és 2db dobtárat a torony végébe.
Osztott lőszerrel a kézi töltés lehetséges, de értelemszerűen lassú. Nem véletlen, hogy osztott lőszert vagy automata töltőnél használnak (pl. a szovjet/orosz 125mm-es) vagy a britek (pl. a huzagoltcsövű L11/L30 löveg), akik ma már a pokolva kívánják az egészet - ott is azért nem valósítható meg a sima átfegyverzés 120mm-es simacsövűre, mert bár a löveg beépíthető, a lőszertárolókat anno úgy tervezték meg, hogy szétszórva, függőlegesen helyezik el a lövedéket / hajítótöltetet / patront. Emiatt viszont az egybeszerelt 120mm-es lövedékből alig pár darabot tudnának elhelyezni a küzdőtérbe, a töltés pedig igen macerás, hiszen anno nem hosszú lövedékkel számoltak.
M
molnibalage
Guest
Maga a lövedék akkora, hogy a mostani lőszertárolókba nemigen tudod betenni vagy értelmes mennyiséget és mozgatni tornyon belül végépp mission impossible.
Egy 130 mm-es löveget nagyon komoly áron be lehetne még talán szuszakolni valahogy a mostani hk-kban - de inkább csak a 125-128 mm-re növelés opció a Leo2/M1 vonalon, de afelett komplett új hk, mert a torony is akkora - ha egyáltalán teszel klasszikus tornyot, hogy - hogy új alváz is kell. Ezért van az hogy az Armatát leszámítva mindenhol 20-40 éves alap harckocsik vannak és azok reszelése. Iszonyatos pénz a csere és csak új versenyt indítana (?) be.