A II. világháború (1939 - 1945)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
Azért elég nagy sületlenségeket sikerült összehordani ebben az írásban.
  • Teljesen friss hadosztályok érkeztek. A kedves szerző meg csak azt nézi, hogy X db volt és Y db hadosztály érkezett. Azt meg nem, hogy nem teljes harcértékű erők mellé érkeztek és azt, hogy a lokális erőviszonyokat mennyire borította meg Moszkva környékén. Mert Moszkva környéként nem 100 ho volt, a teljes fornton lehetett annyi. Moszkva környéként tessék megnézni, hogy mennyi volt. A 8. percnél látható, hogy hány ho. volt és megjelenik néhány új is.
  • A 6. oldalon is téveszméket vélek felfedezni. A számok mintha eleve nem stimmelnének, mintha egy ország teljes erejét kezelné ottlevőnek. Ezen felül az sem világos, hogy miért egy adott pillanatot néz és miért nem a teljes harcbavetett erők mennyiségét egy periódus alatt. Mert ez kb. kimazsolázás, hogy X időpontan volt Y német, Z időpontban A és B román + finn és volt megint X szovjet. Azt nem nézi meg, hogy az oroszok mekkora mennyiségben soroztak be új erőket és vetettek harcba.
  • A 8. oldalon meg sikerült forradalmasítani a matematikát. A 2:1 feletti arányra sikerül azt kihozni, hogy kb. azonos. Uramatyám. A foglyokat meg simán kivonja a statisztikából. Miért? Csak. Pedig azok is kiesnek a bevethető állományból (a hátrahagyott és zsákmányolt fegyverzettel együtt).
Persze a szerző névvel fel nem meri vállalni az írást.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and zotyek78

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 881
22 272
113
Azért elég nagy sületlenségeket sikerült összehordani ebben az írásban...
Persze a szerző névvel fel nem meri vállalni az írást.

Hát néhány dolgot leegyszerűsit, de én ebben inkább azt csodálom, hogy mi emberanyag, üzemanyag és hadianyag kellett ehhez. A támadáshoz is meg a védekezéshez is, nem beszélve az elfoglalt területek megtartásához...
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 762
14 692
113
  • Tetszik
Reactions: endre
M

molnibalage

Guest
A modernkori orosz revízionizmus kedvenc toposzait vélem felfedezni az írásban, t.i. nem is voltunk többen, és nem is vesztettünk több embert (!). Az utóbbit pl. úgy sikerül kihozni hogy a 45 májusában az egész Wehrmacht megadta magát, így hirtelen lett egy csomó hadifogoly..
Hát kb.
 

kondorvi

Member
2013. július 8.
73
11
8
Elolvastm a kilenc tételt.
4. és 5. MIKOR?
6. A szovjet pofozógép stratégia volt, ebben állt Zsukov fejlesztése Tuchacsevszkíjhez képest. Idóben Kurszk a kezdópontja és Berlinig tart.
9. pont. a, 1945-ben a jugoszláv kommunisták kérlelik az oroszokat, hogy a bácskai háromszögben ne b meg minden nót. szerbet sőt kommunistát is. Nem adják ki a parancsot. Ez lesz késóbb az egyik elsó ügy, ami Gyilaszt és tTitót desztalinizálja.
b Budapesten sok mindenki mellett egy gyönyörú 18 éves zsidó lányzt is megerószakolnak. Sokan, sokáig. Bdlsó vérzésbe (asszem, nem voltam ott) belehal. Honnan tudom akkor, hogy gyönyörú volt? A képe az anyja 1980-as halálakor ott lógott a lakás falán.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz
R

rejsz felügyelő

Guest
Mindig szerettem az unalomig ismételt típusoktól eltérő megoldásokat, érdekes gépek épültek pl. Ausztráliában. Egyikük a Woomera:
37397803_1874214349305686_1952966271381274624_n.jpg

37368542_1874214562638998_1495498300978102272_n.jpg

37367153_1874214532639001_5497787288270143488_n.jpg

37403537_1874214639305657_6933014871529226240_n.jpg

37412331_1874214732638981_7256207187708477440_n.jpg

Könnyűbombázó/felderítő szerepkörben használták, 2x2 távirányított .303-as géppuska volt a motorgondolákra építve.
 
M

molnibalage

Guest
Sjnos erre még nem volt időm. Ha valaki végignézi, akkor összefoglalhatná. Megköszönném.
 

rumcajsz

Well-Known Member
2015. április 30.
703
1 034
93
M

molnibalage

Guest
Nagyon reálisak a hozzászólások. Csak azt felejti el mindkét oldal, hogy egyedül a halott indián (jap, kraut, hun, macskazabáló, viet, korec, stb) a jó indián. Mint ahogy kedves és kifinomult NATO-tanácsadóink ezt legutóbb a Vajdaság hídjainak és infrastruktórájának bombázásánál nagyszerűen bebizonyították.
A II. vh alatt irtottak indiánokat? Mesélj még...
 
  • Tetszik
Reactions: senki

rumcajsz

Well-Known Member
2015. április 30.
703
1 034
93
A II. vh alatt irtottak indiánokat? Mesélj még...

A "halott indián a jó indián" – ezt a kiszólást tuti, hogy te is ismered – arra vonatkozik, hogy csak a szétloccsantott koponyájú "ellenség" a jó ellenség. Az amelyik a halakkal csicsikál... Ezt az ősbölcsességet minden hadviselő fél alkalmazta, és Zolinak abban van igaza, hogy erős a kettős mérce. A Bismarck túlélőinek ki nem mentése, a a II. VH-ban, a Zenta matrózainak úszóversenye montenegrói partokhoz a I. VH ban, hogy csak kettőt említsek, szép példája volt mindennek. Senkiházi férgek voltak a másik oldalon is és általában ezzel az indiános mondással takarództak...
Amúgy pedig ami a kérdésedet illeti: a II. VH-ban pár navaho "szélszavú" igencsak beleharapott a Csendes korallzátonyaiba. Ez napjaink USA-jának egyik legnagyobb tragédiája. Kár, hogy olyan kevesen voltak, hiszen így a navaho rezervátumok területén levő földgázt és olajat sokkal sokkal macerásabb kitermelni a Tőke és Samu bácsi nagyobb dicsőségére.
 
M

molnibalage

Guest
A "halott indián a jó indián" – ezt a kiszólást tuti, hogy te is ismered – arra vonatkozik, hogy csak a szétloccsantott koponyájú "ellenség" a jó ellenség. Az amelyik a halakkal csicsikál... Ezt az ősbölcsességet minden hadviselő fél alkalmazta, és Zolinak abban van igaza, hogy erős a kettős mérce. A Bismarck túlélőinek ki nem mentése, a a II. VH-ban, a Zenta matrózainak úszóversenye montenegrói partokhoz a I. VH ban, hogy csak kettőt említsek, szép példája volt mindennek. Senkiházi férgek voltak a másik oldalon is és általában ezzel az indiános mondással takarództak...
Amúgy pedig ami a kérdésedet illeti: a II. VH-ban pár navaho "szélszavú" igencsak beleharapott a Csendes korallzátonyaiba. Ez napjaink USA-jának egyik legnagyobb tragédiája. Kár, hogy olyan kevesen voltak, hiszen így a navaho rezervátumok területén levő földgázt és olajat sokkal sokkal macerásabb kitermelni a Tőke és Samu bácsi nagyobb dicsőségére.
A Biscmark túlélőinek kimentése folyamatban volt, tehát nettó hazugság az, hogy nem mentették ki őket. Tengeralattjáró periszkópot véltek felfedezni és a kapitány nem mert kockáztatni. A nem mentették ki akkor lett volna igen, ha fogják magukat és szépen otthagyják az összes túlélőt, de rohadtul nem ez történt.

A Zenta I.vh-s eset és nem USA csinálta.

A Navaho-s példádat nem értem. Kódbeszélők és mezei harcosok is voltak, de nem leölte őket a haderő. (A saját katonáit...?)

Mi a frászkarikát akartál ezzel a kommenttel...?
 
  • Tetszik
Reactions: jani22
T

torsen

Guest
Azt akarta mondani, hogy a mai mocsok amerikai kizsákmányolók annak örülnének, ha a II.vh-ban sokkal több navahó halt volna meg,(szerencsés esetben mind) mert akkor könnyebb lenne most elvenni tőlük a rezervátumuk alatt lévő olajat és a földgázt. "Szimpatikus" álláspont...
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 478
14 750
113
A háború az a sajátos pszichológiai állapot, ami a békebeli, normális állapotot felülírja. Az ellenség nem ellenfél, hanem megsemmisítendő célpont. A célpontnak pedig nincs kora, neme, nemzetisége. Célpont. Aki egy háborúban nem így gondolkodik, az maga válik célponttá. Az emberség, a tenger íratlan törvényei, a klasszikus légi dogfight szabályai, a lovagiasság, túlhaladott fogalmak egy modern háborúban. Nincs értelme annak, hogy elitéljük az amerikaiakat, a németeket, az oroszokat. stb. A maga szempontjából mindnek jogos mentsége volt, van és lesz is. Ne jőjjön senki a nürnbergi, a hágai nemzetközi bíróságokkal. A háború történelmét a győztesek írják, a másik oldal pedig apáról fiúra száll.
 
  • Tetszik
Reactions: Celebra and honved