MiG-29 / MiG-35 Fulcrum (Mikojan-Gurjevics)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

krova

Well-Known Member
2010. december 13.
241
733
93
Üdv.Hát elég nyugis volt a munka a gyárban az elmúlt 10 pár évben :( . Ha nem vesznek PL a szírek , pár 10 darabot ,akkor mondhatni a gyártási kultúrát őrizgetik.
Tudom 6 MIG-35 lesz, de ezt ne években hanem havonta ,kellene elkészíteni..
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 564
113
Üdv.Hát elég nyugis volt a munka a gyárban az elmúlt 10 pár évben :( . Ha nem vesznek PL a szírek , pár 10 darabot ,akkor mondhatni a gyártási kultúrát őrizgetik.
Tudom 6 MIG-35 lesz, de ezt ne években hanem havonta ,kellene elkészíteni..

Az indiai MiG-29K/KUB megrendelés mentette meg az RSZK MiG Luhovici üzemét. Ezt követte az orosz MiG-29K/KUB és az egyiptomi MiG-29M/M2.
A MiG-35-el már teljesen kimerítették a típus modernizációs képességét és mivel nincs nagy darabszámú megrendelés így nem hatékony a gyár modernizációja-nincs is tervben.

A szírek nem vettek új MiG típúsú gépeket a régi 29-sek voltak felújítva.
 
  • Tetszik
Reactions: Python and fishbed

deze75

Well-Known Member
2010. április 25.
1 075
2 944
113
Azért az F16,F15,F18...stb példái jól mutatja,hogy ha van folyamatosan jó csomagod,akkor van is rá igény ....ebben sokkal jobban az amcsik.
 
M

molnibalage

Guest
Azért az F16,F15,F18...stb példái jól mutatja,hogy ha van folyamatosan jó csomagod,akkor van is rá igény ....ebben sokkal jobban az amcsik.
Az alap 29-es változatokat szerintem komoly részben hatósugaruk nyírta ki a legtöbb alkalmazó szemében. Egyszerűen a Szu-27/30 család mérete a potenciális vásárlók körében jobban jött ki. Ha meg nekiállsz keróval telenyomni mindenféle változtatással, akkor megkapod a borzalmas púpos 29-es még akkor is, ha kopoltyú is megszűnik. A MiG-29K is amolyan Super Hornetesedett, részben a deck, részben a több keró miatt és kopoltyú azon sincs már talán, de ezt fejből nem tudom, ennyire nem ismerem azt a gépet.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 839
113
Az alap 29-es változatokat szerintem komoly részben hatósugaruk nyírta ki a legtöbb alkalmazó szemében. Egyszerűen a Szu-27/30 család mérete a potenciális vásárlók körében jobban jött ki. Ha meg nekiállsz keróval telenyomni mindenféle változtatással, akkor megkapod a borzalmas púpos 29-es még akkor is, ha kopoltyú is megszűnik. A MiG-29K is amolyan Super Hornetesedett, részben a deck, részben a több keró miatt és kopoltyú azon sincs már talán, de ezt fejből nem tudom, ennyire nem ismerem azt a gépet.

A 9.12 és a most futó sárkányok közt azért nagyon nagy a különbség(és itt ugye nem a már rég leállított óriási púpos SzMT-ről beszélek).
 
M

molnibalage

Guest
A 9.12 és a most futó sárkányok közt azért nagyon nagy a különbség(és itt ugye nem a már rég leállított óriási púpos SzMT-ről beszélek).
Én is pont ezt írtam, de a Szu-27/30 család első tüzelőanyag kapacitása és konfigurálhatósága - kivéve CV viszonylatban a Szu-33-hoz mérve - olyan, hogy labdába nem rúg a 29-es. 29-esnyi fegyvermennyiséggel a Szu-30 teljesítménye nagyobb és a világból kirepül vele, ha meg több tűzerő kell, akkor arra is képes.

Senki nem fog 2/3-ad áron venni 29-est úgy, hogy a max. képesség plafonja egészen máshol van. Egyedüli előnye, hogy sanszosan olcsóbban repülne, de ez sokszor nem annyira faktor, mert a halott pilótát nem érdekli, hogy "de olcsóbb volt".

Az afrikai balhé egyértelműen megmutatta, hogy azonos fegyverzet esetén a nagyonn 27-es család dominált a kisebb 29-es felett.

Ennek következménye tisztán látszik az F-35-ösön is. Az F-16-hoz képes iszonyatosan megnőtt a belső tüzelőanyag mennyisége, a Szu-27 féle koncepcióhoz van közelebb, az F-15/F-16 pont ellentétes. A pótosokban nagyságrendlile azonos keró van a belsővel.

(Erről is volt már szó.)
 
  • Tetszik
Reactions: Python and fip7

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 839
113
Én is pont ezt írtam, de a Szu-27/30 család első tüzelőanyag kapacitása és konfigurálhatósága - kivéve CV viszonylatban a Szu-33-hoz mérve - olyan, hogy labdába nem rúg a 29-es. 29-esnyi fegyvermennyiséggel a Szu-30 teljesítménye nagyobb és a világból kirepül vele, ha meg több tűzerő kell, akkor arra is képes.

Senki nem fog 2/3-ad áron venni 29-est úgy, hogy a max. képesség plafonja egészen máshol van. Egyedüli előnye, hogy sanszosan olcsóbban repülne, de ez sokszor nem annyira faktor, mert a halott pilótát nem érdekli, hogy "de olcsóbb volt".

Az afrikai balhé egyértelműen megmutatta, hogy azonos fegyverzet esetén a nagyonn 27-es család dominált a kisebb 29-es felett.

Ennek következménye tisztán látszik az F-35-ösön is. Az F-16-hoz képes iszonyatosan megnőtt a belső tüzelőanyag mennyisége, a Szu-27 féle koncepcióhoz van közelebb, az F-15/F-16 pont ellentétes. A pótosokban nagyságrendlile azonos keró van a belsővel.

(Erről is volt már szó.)

Az ár sok helyen szempont nézd meg az egyik afrikai országot aki a Szuhoj mellé vesz 29-est pont a sokkal alacsinyabb üzemeltetési költségek miatt.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 880
8 097
113
Kérdés, ki mire vesz repülőgépet.. Full Hülye megközelítés, de pld. Svájcnak teljesen elegendő lennea MIG-29 9.12 alapváltozat is a légirendészeti feladatokra. Háborús helyzet esetén a Bankjai védik meg nem a hadserege.. meg aztán ki a fene támadná meg.. Hozzáteszem, hogy ott a típus szupportját is mintaszerűen oldották volna meg..
pesze ez egy valóságtól teljesen elrugaszkodott dolgo amit leírtam. De kis országnak háborús fenyegetettség nélkül, légirendészetre megfelelne.. Igaz ez jó néhány más típusra is (mi itt európából a nagy szembenállásban szocializálódva, és jelenlegi ki nem mondott hidegháborús helyzetben máshogy gondolkodunk..
 
M

molnibalage

Guest
Kérdés, ki mire vesz repülőgépet.. Full Hülye megközelítés, de pld. Svájcnak teljesen elegendő lennea MIG-29 9.12 alapváltozat is a légirendészeti feladatokra. Háborús helyzet esetén a Bankjai védik meg nem a hadserege.. meg aztán ki a fene támadná meg.. Hozzáteszem, hogy ott a típus szupportját is mintaszerűen oldották volna meg..
pesze ez egy valóságtól teljesen elrugaszkodott dolgo amit leírtam. De kis országnak háborús fenyegetettség nélkül, légirendészetre megfelelne.. Igaz ez jó néhány más típusra is (mi itt európából a nagy szembenállásban szocializálódva, és jelenlegi ki nem mondott hidegháborús helyzetben máshogy gondolkodunk..
APf feladatra az idők végezetéig elég lenne az F-5E is...
Csak Svájc nem csak erre tartja őket, komolyan gondolja egy adott szintű védelmi képesség fenntartását. Ezért vannak harckocsijai is, mert nem csak AP szintű feladatokra készítik fel a véderőt.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

thomashewitt

Active Member
2015. március 21.
472
165
43
Kérdés, ki mire vesz repülőgépet.. Full Hülye megközelítés, de pld. Svájcnak teljesen elegendő lennea MIG-29 9.12 alapváltozat is a légirendészeti feladatokra. Háborús helyzet esetén a Bankjai védik meg nem a hadserege.. meg aztán ki a fene támadná meg.. Hozzáteszem, hogy ott a típus szupportját is mintaszerűen oldották volna meg..
pesze ez egy valóságtól teljesen elrugaszkodott dolgo amit leírtam. De kis országnak háborús fenyegetettség nélkül, légirendészetre megfelelne.. Igaz ez jó néhány más típusra is (mi itt európából a nagy szembenállásban szocializálódva, és jelenlegi ki nem mondott hidegháborús helyzetben máshogy gondolkodunk..
Nem a bankjai, hanem azokban a bankokban pénzt menekítők.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 085
60 171
113
Ténylegesn új építésű MiG-29 variánsok mind a 9.15/9.31 páros sárkányára épülnek. Tehát az 1985-88-ban megjelent MiG-29M és K gépeken alkalmazott módosítások köszönnek vissza. A két újítás a mostani 9.41/47 MiG-29KKR/KUB/KUBR és 9.61/67 MiG-29M2/35 gépeken az új kétüléses kabintető, amit az együlésesek is megkaptak a homologizáció jegyében, illetve a Kruger-lap a LERX-en és a nagyobb felületű fékszárny a felhajtható szárnyakon (amit a szárazföldi M2/35 is megkapott, csakúgy, mint a tengerészeti futóművet)

A 9.12/13 és 9.51-es UB hoz képest 1985-re eltűnt a kopoltyú, éles lett a LERX belépőéle, megjelent a hetedik és nyolcadik fegyvertartó, nagyobb lett a vízszintes vezérsík, nagyobb lett a beömlő és megjelent benne a felhajtható rácsozat és a lenyiló alsó él. Továbbá a hajtómű az RD-33K lett a változtatható szögű terelőlapátsorral az első fokozat előtt. A kormányvezérlés FbW, a radar pedig alapvetően a Zsuk családra épül.
Ezeket a MiG átörökítette a mostani gépeibe, plusz a hajtómű az RD-33MK is az RD-33K-n és nem a hagyományos, füstös RD-33-ason alapszik.

Az, hogy a MiG-nél minden igyekezet ellenére mégse jól sáfárkodnak a homologizációval azt az én szememben bizonyítja, hogy pl a nagy darabszámú indiai MiG-29UPG és a hozzá technológiában nagyon hasonló orosz MiG-29SzMT gépeken nem cseréltek vezérsíkot, beömlőt, hajtóművet, LERX-et, szárnyat.

Tudniillik az eredeti (általunk is "MiG-29-esnek" tartott) verziók idejekorán, kényszerből gyártásba vitt megoldásokat tartalmaztak, minden elemükben és részegységeikben, gondolok itt a hajtóműre, a kormányvezérlésre vagy akár a radarra is.
Az igazi, eredetileg megálmodott MiG-29-es ugyanis nem más, mint az 1985-ben megjelent 9.15-ös MiG-29M. Az egyetlen módosulat, vagy revideálás nem más, mint a kopoltyúk eltűntetése, mivel azokat a korai, klasszikus verziókon nem a kényszer, hanem a tudatos tervezés szülte, csak később látták be, hogy feleslegesek.
 
M

molnibalage

Guest
Csak a támadás ne hétvégén és/vagy munkaidőn kívül érje őket:)
Az, hogy akkor van AP riasztás, amikor ők nem látják el és más csinálja, az nem jelenti azt, hogy a svájciak nem felkészültek. Csak ott is van úgy látszik pilótahiány.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 085
60 171
113
Ha jól olvasom, akkor a Gromov Intézet valamelyik festett gépe lehetett, talán épp ez:

230855.jpg