A II. világháború magyar vonatkozású katonai eseményei

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 359
22 890
113
76 éve volt a doni áttörés:

74c12950bbda2b3e0ed557ea15bcb9ef.jpg


Vitéz Bányai József géppuskás szakaszvezető utolsó levele édesanyjához, Osztrogozsszkból való kitöréskor halt hősi halált amikor szakasza parancsnokaként utoljára maradt, hogy a bajtársait fedezze, életüket mentse.

"Drága Anyukám!

Nagyon várt válaszlapotokat ma kaptam meg kezeimhez. Nagy sokára jött. Ne várjatok most már tőlem levelet és ti se küldjetek...

Az orosz itt valami nagyra készül, mi meg a végsőkig kitartunk. Erre esküdtünk meg. Küldtem haza november 14- én 105 pengőt, abból Ágikának vegyetek keszkenőt. Remélem, hogy Pista öcsém derekasan átveszi a helyemet a családban, neki a zsebórámat hagyom örökül. Neked Anyukám, csak az örökké élő szeretetemet és az utolsó mosolyomat tudom adni. Nagyon szeretlek!

Istentelen hideg van. Itt ülök a géppuskám mellett és a kezem az üres csajkához fagy. Tudom, hogy mire ezt a lapot megkapod, addigra én már nem fázom és elmúlik az éhségem is. Itt halunk meg. Kérlek, hogy ne haragudj rám!

Kezedet csókolja:

Hű fiad: Jóska"

Dicsőség a hősöknek!
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 425
44 139
113
76 éve volt a doni áttörés:

74c12950bbda2b3e0ed557ea15bcb9ef.jpg


Vitéz Bányai József géppuskás szakaszvezető utolsó levele édesanyjához, Osztrogozsszkból való kitöréskor halt hősi halált amikor szakasza parancsnokaként utoljára maradt, hogy a bajtársait fedezze, életüket mentse.

"Drága Anyukám!

Nagyon várt válaszlapotokat ma kaptam meg kezeimhez. Nagy sokára jött. Ne várjatok most már tőlem levelet és ti se küldjetek...

Az orosz itt valami nagyra készül, mi meg a végsőkig kitartunk. Erre esküdtünk meg. Küldtem haza november 14- én 105 pengőt, abból Ágikának vegyetek keszkenőt. Remélem, hogy Pista öcsém derekasan átveszi a helyemet a családban, neki a zsebórámat hagyom örökül. Neked Anyukám, csak az örökké élő szeretetemet és az utolsó mosolyomat tudom adni. Nagyon szeretlek!

Istentelen hideg van. Itt ülök a géppuskám mellett és a kezem az üres csajkához fagy. Tudom, hogy mire ezt a lapot megkapod, addigra én már nem fázom és elmúlik az éhségem is. Itt halunk meg. Kérlek, hogy ne haragudj rám!

Kezedet csókolja:

Hű fiad: Jóska"

Dicsőség a hősöknek!
Dicsőség a hősöknek!
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 359
22 890
113
Hetvenöt éve, 1944. március 19-én szállta meg Magyarországot a náci Harmadik Birodalom hadereje.

https://hirtv.hu/ahirtvhirei/75-eve...NuAvs2P3AHq9aXxZjmo3UViiXOh8DS536aM2n-godllY0

Azért ez picit durva a demokrácia és a szabadság élharcosaitól és ezek a jelenlegi szövetségeseink!!!:confused:

"Az amerikai hírszerzés washingtoni archívumában az elmúlt hónapokban talált iratok megerősítik: Amerika és Nagy-Britannia kifejezetten arra játszottak, hogy a németek megszállják Magyarországot. A magyar kiugrási reményeket csak azért táplálták, mert tudták, ezt Hitler nem fogja hagyni, így pedig a nyugati frontról német erőket fognak elvonni a megszállási feladatok. A kétszínű angolszász játszmában nem törődtek a megszállás tragikus következményeivel, a magyar zsidósággal és a több százezer áldozattal."

https://index.hu/techtud/tortenelem...llas_1944_angolszasz_felelosseg_borhi_laszlo/
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 571
113
Azért ez picit durva a demokrácia és a szabadság élharcosaitól és ezek a jelenlegi szövetségeseink!!!:confused:

"Az amerikai hírszerzés washingtoni archívumában az elmúlt hónapokban talált iratok megerősítik: Amerika és Nagy-Britannia kifejezetten arra játszottak, hogy a németek megszállják Magyarországot. A magyar kiugrási reményeket csak azért táplálták, mert tudták, ezt Hitler nem fogja hagyni, így pedig a nyugati frontról német erőket fognak elvonni a megszállási feladatok. A kétszínű angolszász játszmában nem törődtek a megszállás tragikus következményeivel, a magyar zsidósággal és a több százezer áldozattal."

https://index.hu/techtud/tortenelem...llas_1944_angolszasz_felelosseg_borhi_laszlo/

Ennyit ér a szövetség az angolszászokkal. Csehszlovákiát is elárulták-lásd Müncheni konferencia 1938-ban. Pedig sok magyar istenití az usá-t és büszkén veri amellét, hogy MO NATO tag és az usa a szövetségesünk. Kiváncsi vagyok mit csinálnának, ha netán valamilyen komoly katonai konfliktus keletkezne és jönne a parancs a legnagyobb szövetségestől, aki mellesleg csak másodrendü országnak(csatlósnak) és embereknek tartja a közép-európaikat, hogy irány a keleti front...
 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 217
4 568
113
Azért szerintem a magyar kormány is ránézhetett volna a térképre, mielőtt elhitette önmagával, hogy az angolszászok érnek ide hamarabb, mint az oroszok, különösen a román kiugrás után. Lehet magunkat áldozatként beállítani; hogy megvezettek az angolszászok, mi nem tehetünk semmiről, a megszállás következményeiről meg végképp nem, de ez önámítás. Még a cikk szerint is tudták már '43-ban, hogy kiugrás esetén megszállás lesz, annak minden következményével. Mégis a vágyaikat táplálva, nagyon amatőr módon - hiszen a németek mindenről értesültek szinte "real time"-ban - folytatták a "titkos" tárgyalásokat. Egy kifejezetten németbarát és -orientált hadvezetéssel a hátuk mögött.
@szuvorov akkor épp hadban álltunk velük, hadat is mi üzentünk Amerikának
@boki Az orosz szövetség se ért sokat; nyakunkba kaptuk a szovjet hadsereget '56-banm, meg mehettünk velük vállvetve csehszlovákiába '68-ban.
 
M

molnibalage

Guest
Azért ez picit durva a demokrácia és a szabadság élharcosaitól és ezek a jelenlegi szövetségeseink!!!:confused:

"Az amerikai hírszerzés washingtoni archívumában az elmúlt hónapokban talált iratok megerősítik: Amerika és Nagy-Britannia kifejezetten arra játszottak, hogy a németek megszállják Magyarországot. A magyar kiugrási reményeket csak azért táplálták, mert tudták, ezt Hitler nem fogja hagyni, így pedig a nyugati frontról német erőket fognak elvonni a megszállási feladatok. A kétszínű angolszász játszmában nem törődtek a megszállás tragikus következményeivel, a magyar zsidósággal és a több százezer áldozattal."

https://index.hu/techtud/tortenelem...llas_1944_angolszasz_felelosseg_borhi_laszlo/
Ezért ez a komment nem picit álszent. Valahol egészen elképedek, hogy mégis mi a frászkarikát képzelnek egyesek...
  1. Magyarország Kormánya üzent hadat az USA-nak. Senki nem kért rá. Mondhatni házhoz mentünk a pofonért. Nagyon. Azt is mondhatnám, hogy talpnyalásban feketeöves volt a kormány. Realitás érzék meg semmi. Még vicc is van erről. Úgy látszik, még ha volt térképünk is, a mi vezetőink sem néztek rá se semmi másra.
    Horthy unokája földrajzot tanul, a kormányzó segít neki. "Nagypapa, mi ez a rengeteg kék itt a térképen?" "Ez Nagy-Britannia és a gyarmatbirodalma." "Hát ez az óriási vörös?" "A Szovjetunió." Ez a hatalmas piros-fehér csíkos?" "Ez az Amerikai Egyesült Államok." "Ez a sok sárga?" "Ez a francia gyarmatbirodalom." "És nagypapa, mi ez a közepes sárga-fekete csíkos itt középen?" "Ez Németország." Az unoka elhallgat, majd ránéz a kormányzóra: "És mondd, nagypapa, Hitler bácsinak nincs meg ez a térkép?"
  2. A cikk szerint a hadüzenet után már fél évvel úgy a kiutat kerestük , hogy még Don kanyar nem is volt. Ezt aztán kurva jól átgondolták vezetőink...
    A Wehrmacht moszkvai veresége után Hitler szövetségesei számára is egyre világosabb lett, hogy a németek elveszíthetik a háborút. A Bárdossy Lászlót felváltó kormányfő, Kállay Miklós azt a feladatot kapta, hogy állítsa helyre az ország szuverenitását. Az új irányvonal hamar kibontakozott, 1942 nyarától megindultak a béketapogatózások főleg a britek és az amerikaiak, de később kisebb hangsúllyal a Szovjetunió felé is. Hamarosan követte a példát Románia, Bulgária és Finnország is.
  3. Egy adott ország politikai és katonai vezetésének a célja az, hogy a saját érdekeit tartsa szem előtt. Na szerintetek az USA vezetésének az a fontos, hogy kevesebb amerikai haljon meg, vagy az, hogy kevesebb magyar? Linkeltem Borhi László videót a témában. Nem emlékszem hanyadik részében van, de a lényeg az, hogy akkorra már "könyékig jártak a vérben". Ez már csak kerekítési hiba volt. A fontos a háború mielőbbi lezárása volt, mert ebben látták azt, hogy így halnak meg talán a legkevesebben.
  4. Ti komolyan azt hiszitek, hogy a Magyar Kormány bármelyik döntésénél mondjuk azt vették figyelembe, hogy mondjuk kevesebb román, szerb vagy orosz haljon meg? Jó reggelt, még háborús bűnök is voltak, amit a dicső magyar honvédek követtek el megszállóként.
Ezek után ki lepődik meg azon, amit történt?
A fentiek után egyeseknek még van pofája minket, mint valami áldozatot feltüntetni úgy, hogy 1941-ben is átengedtük a német csapatokat?

Lol, lol, lol.

Okkal voltunk megbízhatatlanok a németek szemében és onnantól fogva, hogy kiment a hadüzenet kb. ez volt szinte az egyetlen lehetséges kimenetel azt nézve, ha a szovjetek nem vesztik el a háborút.
  • Ha simán aláírjuk stikában a kiugrást és fegyverszünetet kérünk, akkor is lazán megszállak.
  • Ha közeleg a szovjet front és már itt harcolnak és a harcok miatt kérünk fegyverszünetet, akkor is megszállnak, ahogy Olaszországot.
  • A földrajzi elhelyezkedés miatt a német megszállás ellen csakis a magyar fegyveres erő szállhatott volna szembe, a szovjetek pont úgy lábhoz tett fegyverrel vártak volna, ahogy Varsónál és aztán jöttek volna "felszabadítani", pont úgy, ahogy történt. A német megszállással nem szálltak szembe a magyar csapatok.
Innentől fogva mi a frászról álmodoznak egyesek?
Az külön megalol, hogy "jelenlegi szövetségeseink" terminológiát használod. Az odáig ok, hogy jogfolytonos USA van, de nincs világháború, nem ugyanazok az emberek a vezérek. Ez kb. olyan szintű balfék komment, mintha mai politikai vezetés és Rákosi kormány közé tennél egyenlőségjelet hiszen magyar, magyar...
(Bár amilyen belpol mocsár és események vannak, egyesek már lassan erre is rábólintanánk, hogy simán... De ez OFF.)
Azért szerintem a magyar kormány is ránézhetett volna a térképre, mielőtt elhitette önmagával, hogy az angolszászok érnek ide hamarabb, mint az oroszok, különösen a román kiugrás után. Lehet magunkat áldozatként beállítani; hogy megvezettek az angolszászok, mi nem tehetünk semmiről, a megszállás következményeiről meg végképp nem, de ez önámítás. Még a cikk szerint is tudták már '43-ban, hogy kiugrás esetén megszállás lesz, annak minden következményével. Mégis a vágyaikat táplálva, nagyon amatőr módon - hiszen a németek mindenről értesültek szinte "real time"-ban - folytatták a "titkos" tárgyalásokat. Egy kifejezetten németbarát és -orientált hadvezetéssel a hátuk mögött.
@szuvorov akkor épp hadban álltunk velük, hadat is mi üzentünk Amerikának
@boki Az orosz szövetség se ért sokat; nyakunkba kaptuk a szovjet hadsereget '56-banm, meg mehettünk velük vállvetve csehszlovákiába '68-ban.
A Magyar Kormány teljesen ostoba, rövidlátó döntéseket hozott. Aztán egyesek pislognak, hogy "jaaaaaaaj, hát hogyan kezeltek minket".

Komolyan mondom, mintha egyesek álomvilágban élnének, hogy mi a nagypolitika és, minta a Magyarország vagy a nemzet mintha valami különlegese valami lenne, ami vagy akik más és különleges bánásmódot igényelne. Mert csak. Talán nem kéne ostoba politikai vezetésünknek folyamatosan fejjel rohanni a falnak meg játszani a kétkulacsos politikát. De ez is már félig belpol.

Röviden. Lemegyek hídba.
 

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 584
4 670
113
Ezért ez a komment nem picit álszent. Valahol egészen elképedek, hogy mégis mi a frászkarikát képzelnek egyesek...
  1. Magyarország Kormánya üzent hadat az USA-nak. Senki nem kért rá. Mondhatni házhoz mentünk a pofonért. Nagyon. Azt is mondhatnám, hogy talpnyalásban feketeöves volt a kormány. Realitás érzék meg semmi. Még vicc is van erről. Úgy látszik, még ha volt térképünk is, a mi vezetőink sem néztek rá se semmi másra.

  2. A cikk szerint a hadüzenet után már fél évvel úgy a kiutat kerestük , hogy még Don kanyar nem is volt. Ezt aztán kurva jól átgondolták vezetőink...

  3. Egy adott ország politikai és katonai vezetésének a célja az, hogy a saját érdekeit tartsa szem előtt. Na szerintetek az USA vezetésének az a fontos, hogy kevesebb amerikai haljon meg, vagy az, hogy kevesebb magyar? Linkeltem Borhi László videót a témában. Nem emlékszem hanyadik részében van, de a lényeg az, hogy akkorra már "könyékig jártak a vérben". Ez már csak kerekítési hiba volt. A fontos a háború mielőbbi lezárása volt, mert ebben látták azt, hogy így halnak meg talán a legkevesebben.
  4. Ti komolyan azt hiszitek, hogy a Magyar Kormány bármelyik döntésénél mondjuk azt vették figyelembe, hogy mondjuk kevesebb román, szerb vagy orosz haljon meg? Jó reggelt, még háborús bűnök is voltak, amit a dicső magyar honvédek követtek el megszállóként.
Ezek után ki lepődik meg azon, amit történt?
A fentiek után egyeseknek még van pofája minket, mint valami áldozatot feltüntetni úgy, hogy 1941-ben is átengedtük a német csapatokat?

Lol, lol, lol.

Okkal voltunk megbízhatatlanok a németek szemében és onnantól fogva, hogy kiment a hadüzenet kb. ez volt szinte az egyetlen lehetséges kimenetel azt nézve, ha a szovjetek nem vesztik el a háborút.
  • Ha simán aláírjuk stikában a kiugrást és fegyverszünetet kérünk, akkor is lazán megszállak.
  • Ha közeleg a szovjet front és már itt harcolnak és a harcok miatt kérünk fegyverszünetet, akkor is megszállnak, ahogy Olaszországot.
  • A földrajzi elhelyezkedés miatt a német megszállás ellen csakis a magyar fegyveres erő szállhatott volna szembe, a szovjetek pont úgy lábhoz tett fegyverrel vártak volna, ahogy Varsónál és aztán jöttek volna "felszabadítani", pont úgy, ahogy történt. A német megszállással nem szálltak szembe a magyar csapatok.
Innentől fogva mi a frászról álmodoznak egyesek?
Az külön megalol, hogy "jelenlegi szövetségeseink" terminológiát használod. Az odáig ok, hogy jogfolytonos USA van, de nincs világháború, nem ugyanazok az emberek a vezérek. Ez kb. olyan szintű balfék komment, mintha mai politikai vezetés és Rákosi kormány közé tennél egyenlőségjelet hiszen magyar, magyar...
(Bár amilyen belpol mocsár és események vannak, egyesek már lassan erre is rábólintanánk, hogy simán... De ez OFF.)

A Magyar Kormány teljesen ostoba, rövidlátó döntéseket hozott. Aztán egyesek pislognak, hogy "jaaaaaaaj, hát hogyan kezeltek minket".

Komolyan mondom, mintha egyesek álomvilágban élnének, hogy mi a nagypolitika és, minta a Magyarország vagy a nemzet mintha valami különlegese valami lenne, ami vagy akik más és különleges bánásmódot igényelne. Mert csak. Talán nem kéne ostoba politikai vezetésünknek folyamatosan fejjel rohanni a falnak meg játszani a kétkulacsos politikát. De ez is már félig belpol.

Röviden. Lemegyek hídba.

Érdemes elolvasni Horthy emlékiratát. Lehet, hogy utólagos belemagyarázás, mentségkeresés, de ha valóban úgy voltak a dolgokat, ahogy leírja, akkor sajnos nem nagyon volt mozgásterünk semmiben.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 828
31 841
113
Teljesen hamis narratíva szerintem, hogy valami sokkal jobbat ki lehetett volna hozni a helyzetből, ha nem "hülye/gonosz stb. a magyar vezetés" és az ilyen önostorozások.

Volt egy adott helyzet az előzményekkel, nem volt semmilyen kényelmes megúszási lehetőség. Utólag könnyű okoskodni. A magyar vezetést természetesen a revízió szándéka hajtotta a háromhatalmi egyezménybe, de a térségünkben mindenki más is két dolog között választhatott: csatlakozás a Tengelyhez vagy megszállás 1941-től.
Az USA-nak még Bulgária is hadat üzent, nem önszántából, hanem a németek nyomására, pedig ők ki tudtak maradni a SZU megtámadásából is. Akkor most nézzük, hogy Bulgária mennyivel járt jobban nálunk. Megszállták a szovjetek annak ellenére, hogy nem voltak hadviselő fél, a bolgár hadsereget pedig kihajtották a frontra a németek ellen, el is vesztettek asszem negyedmillió embert ők is így.
A "kétkulacsos poltikánál" meg nyilván sokkal jobb teljes odaadással szolgálni valamelyik nagyhatalmat, ahogy a jelenlegi egyik politikai oldal szerint is az lenne az igazi magyar érdek, ha 100%-ig sőt azon túl is teljesítjük mondjuk Washington összes elvárását, mert hát az ő vazallusi rendszerükbe tartozunk. Na de ez belpol.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

hunter85

Well-Known Member
2015. május 10.
1 841
5 037
113
Magyarország Kormánya üzent hadat az USA-nak. Senki nem kért rá. Mondhatni házhoz mentünk a pofonért. Nagyon. Azt is mondhatnám, hogy talpnyalásban feketeöves volt a kormány. Realitás érzék meg semmi. Még vicc is van erről. Úgy látszik, még ha volt térképünk is, a mi vezetőink sem néztek rá se semmi másra.

Igen, a vezérkarnak talán még a politikusoknál is jobban bent volt a nyelve a németek seggében. Valamilyen szinten érthető a dolog, ugye a vesztes I. vh után, ugye a trianoni sokk, No. talpraállásának csodálata stb, de akkor is a teljes realitásérzék hiánya volt jellemző akkoriban, nénány kivételtől eltekintve, de őket félreállították vagy öngyilkosság....
A másik része a dolognak azért, hogy akkor is most is Németország hátsó kertjében vagyunk, de a háborúbalépést a szovjetekkel akkor is valahogy el kellett volna kerüli. Mindenképp megszálltak volna a szovjetek is, de nem mindegy hogy egy fullra szétlőtt ország marad vagy rombolás nélkül szállnak meg.

Jó reggelt, még háborús bűnök is voltak, amit a dicső magyar honvédek követtek el megszállóként.

Ugyanúgy mint mindenki más, minden hadviselő követ el ilyet, csak nem mindegy hogy győztesként vagy vesztesként fejezed be a háborút.

A Magyar Kormány teljesen ostoba, rövidlátó döntéseket hozott. Aztán egyesek pislognak, hogy "jaaaaaaaj, hát hogyan kezeltek minket".
Komolyan mondom, mintha egyesek álomvilágban élnének, hogy mi a nagypolitika és, minta a Magyarország vagy a nemzet mintha valami különlegese valami lenne, ami vagy akik más és különleges bánásmódot igényelne. Mert csak. Talán nem kéne ostoba politikai vezetésünknek folyamatosan fejjel rohanni a falnak meg játszani a kétkulacsos politikát. De ez is már félig belpol.


Na jahh, parasztok vagyunk a sakktáblán, hát ez van.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
M

molnibalage

Guest
Teljesen hamis narratíva szerintem, hogy valami sokkal jobbat ki lehetett volna hozni a helyzetből, ha nem "hülye/gonosz stb. a magyar vezetés" és az ilyen önostorozások.

Volt egy adott helyzet az előzményekkel, nem volt semmilyen kényelmes megúszási lehetőség. Utólag könnyű okoskodni. A magyar vezetést természetesen a revízió szándéka hajtotta a háromhatalmi egyezménybe, de a térségünkben mindenki más is két dolog között választhatott: csatlakozás a Tengelyhez vagy megszállás 1941-től.
Az USA-nak még Bulgária is hadat üzent, nem önszántából, hanem a németek nyomására, pedig ők ki tudtak maradni a SZU megtámadásából is. Akkor most nézzük, hogy Bulgária mennyivel járt jobban nálunk. Megszállták a szovjetek annak ellenére, hogy nem voltak hadviselő fél, a bolgár hadsereget pedig kihajtották a frontra a németek ellen, el is vesztettek asszem negyedmillió embert ők is így.
A "kétkulacsos poltikánál" meg nyilván sokkal jobb teljes odaadással szolgálni valamelyik nagyhatalmat, ahogy a jelenlegi egyik politikai oldal szerint is az lenne az igazi magyar érdek, ha 100%-ig sőt azon túl is teljesítjük mondjuk Washington összes elvárását, mert hát az ő vazallusi rendszerükbe tartozunk. Na de ez belpol.
Vagy lehetett volna gerincet növeszteni és nemet mondani a német átvonulásra 1941-ben és tudomására hozni a jugóknak, hogy ezt kérték. Eggyüttes erővel is ellen lehetett vonla állni. De nem, a magyar vezetés mindig a könnyebb utat kereste, arra ment, amerre a szél fújt és amikor sorozatos saját hülyeségekből nem volt kiút, akkor nagy hirtelen áldozati szerep lett a menő és mai napig ez a trend tart mindez úgy, hogy egészségtelenül sok olyan kommentbe futok bele, akik szerint meg a németek seggéből süt a Nap, stb.

Nagy gáz van sokak fejében.
Na jahh, parasztok vagyunk a sakktáblán, hát ez van.
Egyesek mégis úgy tesznek, mintha mi nem azok lennék és mi lennénk az áldozatok...
 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 217
4 568
113
OFF
A "kétkulacsos poltikánál" meg nyilván sokkal jobb teljes odaadással szolgálni valamelyik nagyhatalmat, ahogy a jelenlegi egyik politikai oldal szerint is az lenne az igazi magyar érdek, ha 100%-ig sőt azon túl is teljesítjük mondjuk Washington összes elvárását, mert hát az ő vazallusi rendszerükbe tartozunk.
Én azzal is elégedett lennék, ha a NATO elvárásait teljesítenénk :)
Azt be kell látni, hogy egyedül nem megy, körkörös védelemmel sem, ahogy azt Für Lajos megálmodta. Most egy vállalható szövetség tagjai vagyunk, csak be kellene tartani a játékszabályokat.
ON
"Teljesen hamis narratíva szerintem, hogy valami sokkal jobbat ki lehetett volna hozni a helyzetből, ha nem "hülye/gonosz stb. a magyar vezetés" és az ilyen önostorozások."
De ez még nem ment fel senkit a felelősség alól. Nem önostorozás kell, de a tényekkel való szembenézés, és a döntések következményeinek felvállalása elvárható lenne ennyi év távlatából.