A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
Valaki aki ért hozzá válaszoljon már nekem.

Ha lejár egy légiharcrakéta üzemideje, akkor azt már a gyártó szerint nem biztonságos felrakni egy gépre? Úgyértem veszélyezteti azt?

Vagy egyszerűen nem működik olyan üzembiztosan?
Ha így van miért nem lövik el, így a pilóták is több tapasztalattal rendelkeznének?
Esetleg azért nem mert egy esetleges konfliktusban azért ráraknák a gépekre?
  • A rakéta hajtóanyag kristályosodhat és robbanásveszélyes lehet.
  • Egyéb részeinek is lejárhat az élettartama. Ez nem azt jelenti, hogy szutyok, de lehet, hogy nem tudja garantálni a gyártó az X% sikeres indítást, stb. Ezek részben mesterséges határok. Egy házat sem akkor bontanak le, amikor egy rúgástól vagy széltől összedőlne. Valahol meg kell húzni a határt.
  • Ellövik. Az AIM-54 kivonása konkrétan úgy történt, hogy soha nem látott léptékű éleslövészet rendeztek vele tudtommal. Sokba került volna hazavinni és szétszerelni azokat.
  • Az utolsó mondatot nem értem. Tartalékként nem számolnak ilyen rakétával. Ha ma lenne, akkor sanszosan felraknák a gépekre, kivéve, ha a kockázat messze meghaladja a várható hasznot. Háborúban, égető szükség eseté, ha lenne baleset miatt repkorlát, akkor azt feloldanák, a szükség nagyobb úr. Ez magasabb kockázatot jelentene, de ilyen ez a popszakma.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 076
13 706
113
  • A rakéta hajtóanyag kristályosodhat és robbanásveszélyes lehet.
  • Egyéb részeinek is lejárhat az élettartama. Ez nem azt jelenti, hogy szutyok, de lehet, hogy nem tudja garantálni a gyártó az X% sikeres indítást, stb. Ezek részben mesterséges határok. Egy házat sem akkor bontanak le, amikor egy rúgástól vagy széltől összedőlne. Valahol meg kell húzni a határt.
  • Ellövik. Az AIM-54 kivonása konkrétan úgy történt, hogy soha nem látott léptékű éleslövészet rendeztek vele tudtommal. Sokba került volna hazavinni és szétszerelni azokat.
  • Az utolsó mondatot nem értem. Tartalékként nem számolnak ilyen rakétával. Ha ma lenne, akkor sanszosan felraknák a gépekre, kivéve, ha a kockázat messze meghaladja a várható hasznot. Háborúban, égető szükség eseté, ha lenne baleset miatt repkorlát, akkor azt feloldanák, a szükség nagyobb úr. Ez magasabb kockázatot jelentene, de ilyen ez a popszakma.

Köszi.:D
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Na lehet jön valami beszerzés az usa-ból?

https://index.hu/kulfold/2019/01/22/orban_pompeo_targyalas_telefonon_egyeztetes_usa/

Meglátjuk. Még akár a szállító gépek is lehetnek.

Én nem hiszem, hogy amerikaiaktól komoly cuccot vennénk. Amennyire bizonytalan a politikai szövetségünk vele. (A katonai NATO az más tészta) Politikailag minden második amerikai kormány baszakodott velünk, Nem vennék tőlük semmit, túlárazott minden, ráadásul gondolnak egyet és basznak pótalkatrészt küldeni, csak ha meghozunk bizonyos törvényeket. Jobb minél kevéssé függni tőlük, bizonyították, hogy nem megbízható szövetségesek. Óvatosan kezeljük őket ami nagyon helyes, és maradjon is így.
Ez inkább az elmaradt formaságok miatt van, hogy Orbán támogatta szóban Trumpot európából majdem hogy egyedüliként, ő meg egész eddig baszott rá, és most jutottak el oda, talán illene megvendégelni, mert azért mégis ez az ő szégyenük, és így persze hogy semmiben nem fogjuk mégegyszer támogatni a jelenlegi kormányukat értsd baszonk tőlük venni bármit is. (Amilyen az adjon Isten olyan a fogadj Isten)
 

Dactilus

Active Member
2018. november 10.
89
175
33
Off:
Ki tudnád rakni újra azokat a pdf-eket? Szívesen átnyaláznám őket, vagy legalábbis elmondani, hogy kb. melyik oldalon vannak? :D
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 535
72 531
113
Tájékoztató az eljárás eredményéről

2019/S 015-031078

Búvárfelszerelések és -tartozékok

A beszerzés végleges összértéke (áfa nélkül)
Érték áfa nélkül: 59 760 000.00 HUF

2 készlet munkabúvár felszerelés beszerzése, az alábbiak szerint:

Egy készlet összetétele:

1. Búvársisak (2 db)

— Sisak (Kirby Morgan Superlite 17B Búvársisak, vagy azzal egyenértékű)

— Tüdőautomata (DIVEX ULTRAFLOW 501 típusú, vagy azzal egyenértékű)

2. Sisaklámpa (4 db)

3. Videó kamera (1 db)

4. Szárazruha (2 db)

5. Teherelosztó hevederzet ólomtáskákkal (2 db)

6. Felszíni ellátó panel (1 db)

7. Felszíni ellátó kötél (köldök) (2db)

8. Levegő és mentőpalack

— Levegő palack (2 db), (Faber 7/300 levegőpalack, vagy azzal egyenértékű)

— Levegőpalack (2 db), (Lavarna 50/200 palack, vagy azzal egyenértékű)

— Mentőpalack (2 db) Faber 7/300 levegőpalack, vagy azzal egyenértékű)

— Első lépcső (Poseidon Jetstream első lépcső, vagy azzal egyenértékű)

— Nyomásmérő óra (Divex GP 400 nyomásmérő óra, vagy azzal egyenértékű)

9. Szerszámos és javítókészlet (1 klt.). Tartalmát tekintve legyen benne (minimum):

— csavarkulcskészlet: 6/8/10/12/13/14/15/17 és 19-es csavarkulcsok,

— imbuszkulcs készlet minimálisan 3/4/5/6/8/10-es méretekben,

— 1 db nyomáscsökkentő javító készlet,

— 30 db tömítés (6 db Divex pult palack tömítőgyűrű; 6 db LP cső első lépcső tömítőgyűrű; 6 db LP cső sisak tömítő gyűrű; 6 db Első lépcső palack tömítőgyűrű; 6 db HP cső első lépcső)

— 1 db neoprén ragasztó,

— 1 db gumiragasztó 20 gr.,

— 1 db szilikon zsír 50 gr.

A részletes műszaki követelményeket a kiegészítő közbeszerzési dokumentumok tartalmazzák.

Ajánlatkérő hivatkozik a 321/2015. (X.30.) Korm. rendelet 46. § (3) bekezdésére.

Az Eladó vállalja a beszerzési eljárás részeként a munkabúvár felszereléseket használó állomány (8 fő) felkészítését az eszköz kezelésére, technikai kiszolgálására 2 nap (naponta 6 óra) időtartamban.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 077
10 698
113
"Kulonbozo legi celok ellen nekunk kell egy olyan korszeru szarazfoldi telepitesu raketakomplexum, amely vezetesi eszkozeire tavaly alairtuk a szerzodest. Meg be kell szerezni a raketakomplexumot es a hozza tartozo raketakat. Es kellenek azok a raketakomplexumok is amik a szarazfoldi erok alkamazasaval kepesek a legi celokat megsemmisiteni."

Nekem nem tiszta, hogy a csapattamogato vonalon itt a Mistralrol vagy uj eszkozrol beszel-e. Az igazan nagy meglepetes lenne, ha ket uj rendszert is beszereznenk..

Reménykedem abban, hogy a Mistralok valami normális indítójárművet kapnak.
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74 and Nemerson

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
3 920
11 569
113
Tájékoztató az eljárás eredményéről
2019/S 015-031078
Búvárfelszerelések és -tartozékok
A beszerzés végleges összértéke (áfa nélkül)
Érték áfa nélkül: 59 760 000.00 HUF
2 készlet munkabúvár felszerelés beszerzése, az alábbiak szerint:
Nem értek a búvárkodáshoz, ezért kérdezem, hogy a 60 millió HUF reális ár 2 készlet búvárfelszereléshez?
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
"Kulonbozo legi celok ellen nekunk kell egy olyan korszeru szarazfoldi telepitesu raketakomplexum, amely vezetesi eszkozeire tavaly alairtuk a szerzodest. Meg be kell szerezni a raketakomplexumot es a hozza tartozo raketakat. Es kellenek azok a raketakomplexumok is amik a szarazfoldi erok alkamazasaval kepesek a legi celokat megsemmisiteni."

Nekem nem tiszta, hogy a csapattamogato vonalon itt a Mistralrol vagy uj eszkozrol beszel-e. Az igazan nagy meglepetes lenne, ha ket uj rendszert is beszereznenk..

Itt valószínűleg arról beszél, hogy lesz:

- közepes légvédelem a legfontosabb katonai objektumaink védelmére, ez valószínűleg egy olyan terület, ami Kecsót, Szolnokot és környékét foglalja magába, szükség esetén a sajtó kedvéért lerakhatják egyes elemeit Budapesten vagy Paks mellé, de az csak látványpékség lesz a civileknek, Kecsó, Szolnok és a lőszerraktárak számítanak a Duna-Tisza közén.
- hadosztály szintű közepes csapatlégvédelem, valószínűleg ugyanaz a rendszer, csak nagyobb mobilitással a dandárok (nehéz+közepes+tartozékaik=elvi hadosztály) védelmére.

A Mistral zászlóalj szintű elvben, de alkalmazhatjuk dandár szinten is, ha újjáépítjük végre az égető szükségességű MANPADS képességet (ami meg ugye század szintet produkál önmagában, a járműre telepített Mistral, hozzá való mobil radarral már több valamivel) és akkor egy komplexebb megoldás része lesz. Ám arra alkalmatlan, hogy a szárazföldi erőinket oltalmazza. Ahhoz egy nagy mobilitású közepes rendszer kell, amely együtt tud mozogni a csapatokkal és le tudja fedni azok műveleti területét.
 
M

molnibalage

Guest
Itt valószínűleg arról beszél, hogy lesz:

- közepes légvédelem a legfontosabb katonai objektumaink védelmére, ez valószínűleg egy olyan terület, ami Kecsót, Szolnokot és környékét foglalja magába, szükség esetén a sajtó kedvéért lerakhatják egyes elemeit Budapesten vagy Paks mellé, de az csak látványpékség lesz a civileknek, Kecsó, Szolnok és a lőszerraktárak számítanak a Duna-Tisza közén.
- hadosztály szintű közepes csapatlégvédelem, valószínűleg ugyanaz a rendszer, csak nagyobb mobilitással a dandárok (nehéz+közepes+tartozékaik=elvi hadosztály) védelmére.

A Mistral zászlóalj szintű elvben, de alkalmazhatjuk dandár szinten is, ha újjáépítjük végre az égető szükségességű MANPADS képességet (ami meg ugye század szintet produkál önmagában, a járműre telepített Mistral, hozzá való mobil radarral már több valamivel) és akkor egy komplexebb megoldás része lesz. Ám arra alkalmatlan, hogy a szárazföldi erőinket oltalmazza. Ahhoz egy nagy mobilitású közepes rendszer kell, amely együtt tud mozogni a csapatokkal és le tudja fedni azok műveleti területét.
  • Itthon nincsenek hadosztályok vagy 30 éve, dandárok vannak.
  • A Mistral kinézete ellenére Sztrela-1/10 pótlása, HMZ terén azoknak felel meg, elsősorban helikopterek ellen van.
  • MANPAD jelenleg nincs. Ha olcsójános megközelítést vesszük, akkor ilyen nem lesz és majd a Mistralra mutogatnak... Pedig a jó és sűrű MANPAD az valójában némi költői túlzással adott heli felszereltség alatt area denial jellegű dolog. Igla és attól felfele DIRCM nélkül repüljön hadműveleti zónában az, akinek 9 élete van. Bár lehet kilenc élete, ha nincs hozzá 9 db helikopter...
  • A Kub régen hadosztály szinten volt, ez ma lényegében dandár, ennek helyére kellene valami.
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74 and papi

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
  • Itthon nincsenek hadosztályok vagy 30 éve, dandárok vannak.
  • A Mistral kinézete ellenére Sztrela-1/10 pótlása, HMZ terén azoknak felel meg, elsősorban helikopterek ellen van.
  • MANPAD jelenleg nincs. Ha olcsójános megközelítést vesszük, akkor ilyen nem lesz és majd a Mistralra mutogatnak... Pedig a jó és sűrű MANPAD az valójában némi költői túlzással adott heli felszereltség alatt area denial jellegű dolog. Igla és attól felfele DIRCM nélkül repüljön hadműveleti zónában az, akinek 9 élete van. Bár lehet kilenc élete, ha nincs hozzá 9 db helikopter...
  • A Kub régen hadosztály szinten volt, ez ma lényegében dandár, ennek helyére kellene valami.
"elvi hadosztály"-t írtam, mert papíron még tényleg nem létezik. Gyakorlatban viszont a nehéz és közepes dandár és támogató erőik együtt értelmezendők, mert együtt fognak háborús konfliktusban harcolni, így technikailag hadosztály szintű erőt kell majd oltalmazni.

A kérdés az, hogy tényleg jól érthetjük e, hogy kvázi két osztállyal számolhatunk a közepes légvédelem terén, bármit is jelentsen az osztály fogalma manapság vagy éppen ebben a kontextusban! Ennél kevesebbel, nem lehet megoldani szerintem. Védeni kell a legfontosabb objektumainkat is és védeni kell a dandárjainkat is!

És igen, nagyon nagy szükség lenne MANPADS-ra, tipikusan az az eszköz, ami ha van, akkor hatalmas előny és különösebb helyet se foglal, hihetetlenül praktikus, míg ha nincs, akkor nagyon, de nagyon érződne a hiánya egy valós konfliktusban!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Hol írtak hivatalos helyen 2 osztályról?

Ha jól értettem akkor itt hangzik el:
https://karcfm.hu/musorok/allaspont/

hogy:
"Kulonbozo legi celok ellen nekunk kell egy olyan korszeru szarazfoldi telepitesu raketakomplexum, amely vezetesi eszkozeire tavaly alairtuk a szerzodest. Meg be kell szerezni a raketakomplexumot es a hozza tartozo raketakat. Es kellenek azok a raketakomplexumok is amik a szarazfoldi erok alkamazasaval kepesek a legi celokat megsemmisiteni."

Ezt én két közepes osztályként értelmezem. Egy a bázisok és egy a dandárok védelmére (itt a többesszám "raketakomplexumok" az új közepes osztály és a Mistral kombóját jelenti gondolom).
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 535
72 531
113
https://www.napi.hu/magyar_vallalatok/katonai-vedelmi-rendszer-fejlesztes-eu-s-tamogatas.677357.html

"Légijárművek fedélzeti védelmi rendszerének fejlesztéséhez nyert el csaknem 300 millió forint vissza nem térítendő európai uniós támogatást a Specimpex Kft., a fejlesztés teljes költsége 543,18 millió forint.

A tervezett új "Mirázs" fedélzeti védelmi rendszer rendeltetése a helikopterek és repülőgépek védelme lesz az infravörös rávezető fejjel ellátott irányított rakétákkal szemben. A "Mirázs" rendszer fő előnye az analóg rendszerekkel szemben az, hogy ez a rendszer képes lesz egy időben két spektrális tartományban - ultraibolya és infravörös - rögzíteni és elemezni a rakéták sugárzását, ami jelentősen megnöveli a felderítés megbízhatóságát."
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 648
6 360
113
@blogen
Ezt én két közepes osztályként értelmezem. Egy a bázisok és egy a dandárok védelmére (itt a többesszám "raketakomplexumok" az új közepes osztály és a Mistral kombóját jelenti gondolom).
Ha megnézed az arrabona mostani felépítését most is 2 osztály van , egyik kubokkal másik mistrallal , amúgy szerintem ez olyan kérdés majdnem mint a brdm2-re szerelt páncéltörő képességünk , kell a csapatok mellé valami járműre szerelt MANPAD szerintem , mint pl ami anno volt brdm2-n ,amúgy ehhez kapcsolódva , a hollandok Fennek-re ráraktak Stingert , szerintem (hamár amúgy is német vonal) ha Fennek-re ráraknának nekünk is Stingert (vagy Mistralt nekem mindegy) meg SPIKE-LR kerülne rájuk mint páncéltörő , akkor ideális lenne váltónak a mostani vsz technikára , ami meg a Kub-ok váltóját illeti , jöjjön végre a NASAMS sok rakétával aztán haladjunk :D
Még tegnap /tegnap előtt volt itt róla szó azt hiszem hogy Orbán tárgyalt az ami külügyminiszterrel , remélem nem csak arról beszéltek hogy mi a helyzet Sorossal :)