Archer / FH77BW L52 / Artillerisystem 08 (Svédország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 893
4 396
113
Norvégia kihátrál a svédekkel köttött Archer üzletből. A cikkben a svéd és norvég hivatalos álláspont is benne van. (amennyire lól értem, nem tartják be a norvégok számára a szerződésben foglalt határidőket).

-Számomra érdekes, hogy relatíve olcsó rendszernek mutatják be az Archert. Emlékeim szerint a 2011-es ár 5 milla volt, szemben a képességeiben nem sokkal elmaradó, megbíható és a már harcban is bizonyított Nexter CAESAR 2.3 millájával szemben.

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/150072/norway-pulls-out-of-archer-artillery-program.html
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
a képességeiben nem sokkal elmaradó

Biztos vagy te ebben? Az Archer egy teljesen automatizált rendszer, míg a Ceasar lényegében manuálisan kezelt löveg egy teherautó platóján. Én azon lepődök meg, hogy van képük 2,3 millát elkérni a Caesar-ért!
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 893
4 396
113
Üdv blogen,

Ez nagyon nem igaz. Az Archer annyival több, hogy teljesen automatizált töltőrendszerrel rendelkezik, mely a kiválasztott lövedéket és hajítótöltetet emberi erőforrás felhasználása nélkül juttatja a csőfarhoz, és tölti be. A rendszer elég bonyolult de elismerem hogy kiváló. A Caesaron a löszerkiválasztást és töltést a kezelőszemélyzet végzi (5 fő míg az Archernél 3 fő). Ez a különbség a megállástól tűzmegnyitási 15 mp. pluszt ad az Archer javára (30 mp míg a Caesar 45 mp.). Amúgy a Caesar töltője is félautomata.
Mindegyi egyaránt rendelkezik GPS-el és valamilyen giro-val az azonnali helyzet- és gépjármű-hossztengely meghatározáshoz, tűzvezető rendszerrel mely a csövet azonnal a szükséges irányba és szögbe állítja (úgy tudom lövedék-kezdősebességmérő is tartozék mindenhol).
Az Archer valóban jobb (papíron), de az árkülönbséget nem indokolja a többlettudása.
Ami számomra kicsit idegen az Archernél, hogy túlságosan bonyolult, komoly technikai kiszolgáló hátteret követel meg mely még békeidőben sem mindig biztosítható (nálunk biztos nem). A háborús körülményekről nem is beszélve. Még arra nem láttam semilyen utalást, hogy a rendszer halála esetén hogyan lehet manuálisan működtetni, hogy a tűztámogatás biztosítva legyen. Így ránézésre, sehogy, vagy komoly bontás után.

A Pzh 2000-t is üzemeltetheti 2 fő, de mégis 5 főre tervezték hasonló indokok alapján.
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 893
4 396
113
Bár továbbra sem ismert a pontos oka a lépésnek, néhány homályos infó azért kering az éterben.
A Norvég Hadsereg megváltozott követelményeinek nem tud megfelelni az Archer, - azaz valami nem úgy működik ahogy szeretnék -. Ami érdekes, a mobilitást és gyorsaságot is említik. Pedig, tudtommal ez az erőssége.

Az igazság még odaát van.

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/feature/5/150076/archer%3A-why-norway-pulled-the-plug.html
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 893
4 396
113
http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/154785/fmv,-bae-agree-new-terms-for-archer-sp-gun.html
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 893
4 396
113
A svédek átvehették az első archert:

http://www.baesystems.com/en/article/bae-systems-delivers-archer-artillery-system-to-sweden
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 893
4 396
113
Megkezdte szolgálatát az első 4 Archer a svéd 9. tüzérezrednél. A maradék 20-at a jövő évig kellene leszállítani.

http://www.janes.com/article/57781/archer-spa-enters-swedish-army-service
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 660
27 819
113
Archerside_commons.jpg

Artcher_commons.JPG
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 487
14 276
113
Jó kis cucc ez.

Mondjuk a terepjáró képességére kíváncsi vagyok, mert azért elég szép távolság van az első és a második tengely közt.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 487
14 276
113
Bár továbbra sem ismert a pontos oka a lépésnek, néhány homályos infó azért kering az éterben.
A Norvég Hadsereg megváltozott követelményeinek nem tud megfelelni az Archer, - azaz valami nem úgy működik ahogy szeretnék -. Ami érdekes, a mobilitást és gyorsaságot is említik. Pedig, tudtommal ez az erőssége.

Az igazság még odaát van.

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/feature/5/150076/archer%3A-why-norway-pulled-the-plug.html

Bár régi a hozzászólás, de azért reagálok.

Gondolom a Cézár befér valami olyan szállítórepülőbe, amibe az Archer nem.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 185
13 453
113
Őszinte legyek, nekem nem "tetszik".
Nem értem, hogy miért nem tolták el balra a vezetőfülkét? Ekkor az ágyú egészen a jármű elejéig érhetett volna és annyival rövidebb lehetett volna az egész. Most meg túlnyúlik a jármű végén.
 
T

torsen

Guest
Jó kis cucc ez.

Mondjuk a terepjáró képességére kíváncsi vagyok, mert azért elég szép távolság van az első és a második tengely közt.

Viszont a linkelt videodon látszik, hogy a hátsó kerekek mintha nem állnának függőlegesen, ami feltehetően valami olyan lengőtengelyes megoldás lehet mint a Tatrakon. Ez egy félfüggetlen megoldás, ilyen tömegnél szinte a max, ami terepjárásban megtehető, megtartva a teherbíró képességet és a nagy futásteljesítményt. (A Tatra nyert is vele pár Párizs-Dakart)

De lehet, hogy csal a szemem és merev hidas.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 487
14 276
113
Őszinte legyek, nekem nem "tetszik".
Nem értem, hogy miért nem tolták el balra a vezetőfülkét? Ekkor az ágyú egészen a jármű elejéig érhetett volna és annyival rövidebb lehetett volna az egész. Most meg túlnyúlik a jármű végén.

Ha megnézed a cucc formáját - a részleteket is - szerintem próbálták az ésszerűség határain belül lopakodósítani.

Majdnem minden részlet szögletes, és pl. menethelyzetben a csövet is lefedik.

Ugyanezt a szándékot vélem felfedezni a CV9010 legújabb (fekete) változatánál is.



<blockquote rel="tarzaan">Jó kis cucc ez.

Mondjuk a terepjáró képességére kíváncsi vagyok, mert azért elég szép távolság van az első és a második tengely közt.

Viszont a linkelt videodon látszik, hogy a hátsó kerekek mintha nem állnának függőlegesen, ami feltehetően valami olyan lengőtengelyes megoldás lehet mint a Tatrakon. Ez egy félfüggetlen megoldás, ilyen tömegnél szinte a max, ami terepjárásban megtehető, megtartva a teherbíró képességet és a nagy futásteljesítményt. (A Tatra nyert is vele pár Párizs-Dakart)

De lehet, hogy csal a szemem és merev hidas.</blockquote>

Kukkants be az "Egyéb járművek" topikba.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 185
13 453
113
Az egész gond onnan indul, hogy a lőszertároló és töltőberendezés együtt mozog az ágyúval függőleges irányban is. Tehát mikor magas szögtartományba kell lőni vele, akkor a torony hátulja le kell ereszkedjen. Ha a plató közepére tennék, akkor esetleg ha oldalra térítenék ki 90 fokban tudnák felemelni az ágyú csövét.
Itt a kép amit nyugger linkelt be
Archerside_commons.jpg


A torony gyakorlatilag a hátulsó ütközőre van szerelve. Simán előrébb lehetne hozni, mondjuk a két hátulsó kerék tengelye közé, de akkor meg nem tudod felemelni az ágyúcsövet.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 487
14 276
113
Szerintem eléggé meg lehet emelni azt a lövegcsövet:

http://www.armyrecognition.com/sweden_swedish_army_artillery_vehicles_systems_uk/archer_fh77_bw_l52_wheeled_self-propelled_howitzer_155_mm_data_sheet_information_specifications_uk.html

A különböző képek alapján az oldalszög-tartománnyal sincs gond.

Egyetlen hasonló képességű rendszerről tudok, az a Donar.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 185
13 453
113
Pont jó, hogy belinkelted azt a képet. Hogyan emelnéd meg az ágyú csövét, ha a tornyot a plató közepére tennéd? Nézd meg mennyire lelóg a torony hátulja, majdnem a földet éri.