Összefoglaló a légvédelmi eszközök működéséről...

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
Okafogyottá vált a körkörös IR érzékelés a hajón miután ez nyilvánvalóan nem alacsony RCS-jű vegyver.Eszed nem eszed ez egy lassú a hajók radarja számára messziről látható fegyverek.Ilyen paraméterek mellett még is hogyan gondolod egy hajó légvédelmének a túlterhelését?130km-es hatótávot írnak de fizikai képtelenség,hogy egy ilyen apró fegyver sea skimmer módban pár tucak km-nél nagyobb távolságot képes legyen megtenni azaz értelmes hatótáv mellett marad a nagy magasságú repülés.
Dudi, dudi, dudi..
  1. Az SDB-k hajtómű nélkül képesek siklani 100 km-et. Ergo nem kell túl nagy tolóerő, hogy egy ilyen kis cucc elrepüljön kb. 250 m/s sebességgel 50-80 km-re.
  2. Ezt, ha az F-35A elengedi 5 km magasan 50 km távolságból akkor az indításig nem látja a hajó.
  3. A hajó tűzvezetésének is van reakció ideje és a rakétának is repülési ideje.(Tor-M2-nél van valami 9 sec asszem.) A rakéta keményen üzemanyagot spórol azzal, hogy az első szakaszt süllyedésben teszi meg ameddig nem tud odaérni időben a rakéta. Az aktív radaros mondjuk horizont alá süllyedéskor még elkaphatja, de biztos "baromira költséghatékony" több milliós rakétával néhány százezerbe kerülő ASM-re lövöldözni. (200k egy SDB II ha ennek duplán egy ASM, akkor is oké).
  4. 5 méter magasan közelítve a radarhorizont 25 méteres antennával 29 km.
    http://members.home.nl/7seas/radcalc.htm
Hol a probléma? Nézd már meg az Sz-300PSz ciklusidejét, hogy mennyi, HTÖ.

Az Sz-300 képességeinek értelmezéséhez egy további fogalom tisztázása szükséges, ez pedig a ciklusidő. Az célpont első észleléstől a rakéta becsapódásáig eltelt idő a cél távolságának függvényében adja meg a rendszer ciklusidejét, amit célcsatornánként kell értelmezi. Minimális, 7 km-es távolságnál ez 31 másodperc, 75 km-nél (Sz-300PMU) 97 másodperc.
Tehát onnantól fogva, hogy 50 km táján eregetni kezdi az ASM-et az F-35 amire az első rakéta kb. 45 km távolsága érne a cuccmár horizont alatt van és repült is.

Az M6.5 égésvégi sebességű rakétának kb. 45 sec elérni 45 km-re, ez csak a repülési idő, HTÖ 383. oldal. Erre jön rá az első észlelés, IFF és trackképzés ideje és az, hogy a védekező rakéta vagy ilyen gyors, vagy nem. Ez alatt a kb. 45+9 sec alatt a 250 m/s sebességgel is lerepül a rakéta 13-14 km-et, amibe süllyedés is belefér. És bőven horizont alatt van, semmiféle nem ARH rakétának nincs ideje elkapni.

Képtelen vagy a legelemibb dolgokat is összerakni úgy, hogy a HTÖ 1+ éves lesz és kb. huszadjára magyarázom el ezt is. És ennek fényében elég bicskanyitogató, ahogy nekiállsz kötekedni és értetlenkedni. Ha már nem érted, akkor próbáld megérteni a 20. magyarázat után is.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Dudi, dudi, dudi..
  1. Az SDB-k hajtómű nélkül képesek siklani 100 km-et. Ergo nem kell túl nagy tolóerő, hogy egy ilyen kis cucc elrepüljön kb. 250 m/s sebességgel 50-80 km-re.
  2. Ezt, ha az F-35A elengedi 5 km magasan 50 km távolságból akkor az indításig nem látja a hajó.
  3. A hajó tűzvezetésének is van reakció ideje és a rakétának is repülési ideje.(Tor-M2-nél van valami 9 sec asszem.) A rakéta keményen üzemanyagot spórol azzal, hogy az első szakaszt süllyedésben teszi meg ameddig nem tud odaérni időben a rakéta. Az aktív radaros mondjuk horizont alá süllyedéskor még elkaphatja, de biztos "baromira költséghatékony" több milliós rakétával néhány százezerbe kerülő ASM-re lövöldözni. (200k egy SDB II ha ennek duplán egy ASM, akkor is oké).
  4. 5 méter magasan közelítve a radarhorizont 25 méteres antennával 29 km.
    http://members.home.nl/7seas/radcalc.htm
Hol a probléma? Nézd már meg az Sz-300PSz ciklusidejét, hogy mennyi, HTÖ.


Tehát onnantól fogva, hogy 50 km táján eregetni kezdi az ASM-et az F-35 amire az első rakéta kb. 45 km távolsága érne a cuccmár horizont alatt van és repült is.

Az M6.5 égésvégi sebességű rakétának kb. 45 sec elérni 45 km-re, ez csak a repülési idő, HTÖ 383. oldal. Erre jön rá az első észlelés, IFF és trackképzés ideje és az, hogy a védekező rakéta vagy ilyen gyors, vagy nem. Ez alatt a kb. 45+9 sec alatt a 250 m/s sebességgel is lerepül a rakéta 13-14 km-et, amibe süllyedés is belefér. És bőven horizont alatt van, semmiféle nem ARH rakétának nincs ideje elkapni.

Képtelen vagy a legelemibb dolgokat is összerakni úgy, hogy a HTÖ 1+ éves lesz és kb. huszadjára magyarázom el ezt is. És ennek fényében elég bicskanyitogató, ahogy nekiállsz kötekedni és értetlenkedni. Ha már nem érted, akkor próbáld megérteni a 20. magyarázat után is.

Mi lenne ha nem S300-ban gondolkoznál ami 2 generációval öregebb mint ami a legjobb orosz?Ez nem a mai kor fegyvere hanem az F-35-é ami mikorra fog rendszerbe állni?Na akkorra már lesz Redut.Nem S-300-ban kell gondolkozni hanem Redutban meg Kashtan M-ben mert mint említettem még az apró Gorskovon is 32 VLS cella van meg 2 Kashtan CIWS.Na ezt kéne túlterhelni ezekkel a lassú eszközökkel.Akárhogy is nézem egy nyomorult fregatthoz(ami ráadásul nem is a legnagyobb harcértékű hajója lesz az oroszoknak meg ma sem az)6 F-35 fog kelleni minimum!ezen kívül nagyon hülye számítás az,hogy a milliós rakéta vs olcsó ASM mert a hajót védi a rakéta abban kell gondolkozni,hogy megéri-e milliós rakétával védeni a milliárdos hajót.
 
M

molnibalage

Guest
Mi lenne ha nem S300-ban gondolkoznál ami 2 generációval öregebb mint ami a legjobb orosz?Ez nem a mai kor fegyvere hanem az F-35-é ami mikorra fog rendszerbe állni?Na akkorra már lesz Redut.Nem S-300-ban kell gondolkozni hanem Redutban meg Kashtan M-ben mert mint említettem még az apró Gorskovon is 32 VLS cella van meg 2 Kashtan CIWS.Na ezt kéne túlterhelni ezekkel a lassú eszközökkel.Akárhogy is nézem egy nyomorult fregatthoz(ami ráadásul nem is a legnagyobb harcértékű hajója lesz az oroszoknak meg ma sem az)6 F-35 fog kelleni minimum!ezen kívül nagyon hülye számítás az,hogy a milliós rakéta vs olcsó ASM mert a hajót védi a rakéta abban kell gondolkozni,hogy megéri-e milliós rakétával védeni a milliárdos hajót.
Dudi, most akkor egy csendes bazdmeg elhagyta a számat. Igen, megint itt tartunk.
  1. Te egész egyszerűen szart sem értesz, abból amit írok...
  2. Megint a szezont kevered a fazonnal...
  3. Képtelen vagy gondolkodni...
Mutass már kérlek potenciálisan olyan SAM rendszert, aminek rakéta égésvégi sebessége M6.5 felett van. Jössz azzal, hogy hány éves a rendszer, amikor a modell alapja az, hogy
  • 50 km távolságból a marketing anyagok és radar egyenlet szerint semmi nem képes ma -30 dBSM célt észlelni. Ez az F-35. Tehát radar kora az ami itt számít, ha egyenlőség jelet teszel fejlettség közé. A bibi a következő.
  • Az, hogy mennyi idő alatt ér oda a rakéta a célhoz. Ehhez a leggyorsabb szovjet-orosz SAM-et vetem alapul, a Redut rakétának égésvégi sebessége amennyire lehet tudni ennél kisebb (kb. M5.5), mert a rakéta is kisebb és kinematikai HMZ-nek további növelés értelmetlen. A több kisebb HMZ-s rakéta jobb, mint a 250 km-re is elrepülő, aminek úgysem használható ki a HMZ-je ARH nélkül. Tehát ennek önmagában semmi köze nincs a rakéta korához.
Csak tudnám mi a frásznak pazarlom az időt a fórumra ahelyett, hogy írnék cikket.
9 év szájtépés után feladhatnám a reményt.

Nem látod át azokat az fizikai és műszaki összefüggéseket, amiket felvázolok neked. Nem állítasz fel modellt, nem számolsz, csak JELZŐKKEL dobálózol. Csak egy így engem legfeljebb röhögésre késztet vagy menetrendszerűen felbassza az agyam.

Soha semmiből nem tanulsz és amit elmagyarázunk, azt sem megjegyezni, sem megérteni sem összekapcsolni nem tudod. Ezért folyamatosan kevered a szezont a fazonnal és logikátlanul próbálsz érvelni.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Dudi, most akkor egy csendes bazdmeg elhagyta a számat. Igen, megint itt tartunk.
  1. Te egész egyszerűen szart sem értesz, abból amit írok...
  2. Megint a szezont kevered a fazonnal...
  3. Képtelen vagy gondolkodni...
Mutass már kérlek potenciálisan olyan SAM rendszert, aminek rakéta égésvégi sebessége M6.5 felett van. Jössz azzal, hogy hány éves a rendszer, amikor a modell alapja az, hogy
  • 50 km távolságból a marketing anyagok és radar egyenlet szerint semmi nem képes ma -30 dBSM célt észlelni. Ez az F-35. Tehát radar kora az ami itt számít, ha egyenlőség jelet teszel fejlettség közé. A bibi a következő.
  • Az, hogy mennyi idő alatt ér oda a rakéta a célhoz. Ehhez a leggyorsabb szovjet-orosz SAM-et vetem alapul, a Redut rakétának égésvégi sebessége amennyire lehet tudni ennél kisebb (kb. M5.5), mert a rakéta is kisebb és kinematikai HMZ-nek további növelés értelmetlen. A több kisebb HMZ-s rakéta jobb, mint a 250 km-re is elrepülő, aminek úgysem használható ki a HMZ-je ARH nélkül. Tehát ennek önmagában semmi köze nincs a rakéta korához.
Csak tudnám mi a frásznak pazarlom az időt a fórumra ahelyett, hogy írnék cikket.
9 év szájtépés után feladhatnám a reményt.

Nem látod át azokat az fizikai és műszaki összefüggéseket, amiket felvázolok neked. Nem állítasz fel modellt, nem számolsz, csak JELZŐKKEL dobálózol. Csak egy így engem legfeljebb röhögésre késztet vagy menetrendszerűen felbassza az agyam.

Soha semmiből nem tanulsz és amit elmagyarázunk, azt sem megjegyezni, sem megérteni sem összekapcsolni nem tudod. Ezért folyamatosan kevered a szezont a fazonnal és logikátlanul próbálsz érvelni.

A rakéta égésvégi sebessége az csak egy dolog.Nem valószínű,hogy ilyen kis távolságon egyáltalán eléri az S300 az égésvégi sebességét.A Redut rakétája kisebb hatótávolságú így hamarabb is kell elérnie az égésvégi sebességet.Ebből a kettőből simán lehet az,hogy ezt a kis távolságot gyorsabban megteszi a Redut rakétája.Azt nagyvonalúan elfelejted,hogy a redut aktív radaros így nem kell célcsatornával szenvedni azaz nem okoz időveszteséget a célcsatorna korlát(innentől kezdve annyira nem számít a rakéta sebessége) és a modernebb elektronika miatt a reakció idő is biztosan kevesebb.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 230
17 089
113
Egy Sea RAM rakétái milyen gyorsan indíthatóak egymás után, különböző célpontok ellen? A kínaiaknál pl gyakorlatilag minden új hadihajón van ehhez hasonló rendszer a csöves CIWS mellett.
 
M

molnibalage

Guest
A rakéta égésvégi sebessége az csak egy dolog.Nem valószínű,hogy ilyen kis távolságon egyáltalán eléri az S300 az égésvégi sebességét.A Redut rakétája kisebb hatótávolságú így hamarabb is kell elérnie az égésvégi sebességet.Ebből a kettőből simán lehet az,hogy ezt a kis távolságot gyorsabban megteszi a Redut rakétája.Azt nagyvonalúan elfelejted,hogy a redut aktív radaros így nem kell célcsatornával szenvedni azaz nem okoz időveszteséget a célcsatorna korlát(innentől kezdve annyira nem számít a rakéta sebessége) és a modernebb elektronika miatt a reakció idő is biztosan kevesebb.
Most jött el az a pont, hogy erősen ökölbe szorul a kezem szeretnélek elzavarni melegebb éghajlatra. De kurvára.

Kinyitnád végre az a HTÖ-t?
Hogy szakadna rád az ég, ott van több különböző magasságra és távolsága az 5V55R rakétának a pályája, az hogy mennyi a repülési ideje és a t-v diagramja is. Erre meg te doblázól ilyen szavakkal, hogy nem valószínű. Eszemfaszom megáll... Láthatod, hogy az égésvégi sebesség a legalacsonyabb és legmagasabb pálya esetén úgy kb. 150 m/s-ot tér el. Ez kb. 0,4M. Tehát M6-6.5 tartomány van átlagos légkör esetén.

405z2rhy3exaz7mwd4av.png


93l1v7tbnt99coexcwl4.png



Egyébként nem tűnik fel, hogy még az ellenkezésed is az én malmomra hajtja a vizet, mert a lassúbb rakéta esetén még könnyebb dog van a támadónak? Tehát tök jó, hogy kötekedsz, de még a cél is buta...

Az, hogy valami aktív radaros nem feltétlent jelent végtelen célcsatornát, mert az MCU kellő frissítéséhez, ha ABM védelmet is akarsz a korlátos tűnyaláb formálás miatt, ha nincs külön kereső radar, akkor nincs végtelen célcsatorna sem. Ez is ott van a HTÖ-bem a XXI. század résznél. A hajók egy részén van külön keresőradar és külön tűzvezető is, pl. az AEGIS ilyen, ahol CW végfázis megvilágítás van. Az, hogy a mai korszerű fregattok és rombolók melyikén van külön-külön azt keresd ki magad, mert én sem tudom mindet. De a kisebbeken én csak több ESA antannát látok körbe és annyi. Tehát sanszosan 8-16 körüli célcsatorna a max, de csak ARH-val úgy, hogy azért annyira SAM téren még nem elterjedt.

Megtennéd végre azt a szívességed, hogy elolvasod, megérted azt amit összehoztunk sokan a HTÖ-ben? Elmondhatatlanul irritáló, hogy folyamatosan dobod be a hülyeségeket mindenféle forrás ellenőrzés és gondolkodás nélkül. Az az igazi balfék géppuska érvelés. Ha valami egymondatos hülyeségedet cáfolják 1 oldal írással hozol még 12-őt.

Én erősen hajlok arra, hogy mi a francnak pazarlom időmet és csak beírom ezután a marhaságaidra, hogy "baromság". Minek pazaroljam az időmet, érveljek neked forrással, mérési eredményekkel, számolással, ha te telibeszarsz mindent?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Most jött el az a pont, hogy erősen ökölbe szorul a kezem szeretnélek elzavarni melegebb éghajlatra. De kurvára.

Kinyitnád végre az a HTÖ-t?
Hogy szakadna rád az ég, ott van több különböző magasságra és távolsága az 5V55R rakétának a pályája, az hogy mennyi a repülési ideje és a t-v diagramja is. Erre meg te doblázól ilyen szavakkal, hogy nem valószínű. Eszemfaszom megáll... Láthatod, hogy az égésvégi sebesség a legalacsonyabb és legmagasabb pálya esetén úgy kb. 150 m/s-ot tér el. Ez kb. 0,4M. Tehát M6-6.5 tartomány van átlagos légkör esetén.

405z2rhy3exaz7mwd4av.png


93l1v7tbnt99coexcwl4.png



Egyébként nem tűnik fel, hogy még az ellenkezésed is az én malmomra hajtja a vizet, mert a lassúbb rakéta esetén még könnyebb dog van a támadónak? Tehát tök jó, hogy kötekedsz, de még a cél is buta...

Az, hogy valami aktív radaros nem feltétlent jelent végtelen célcsatornát, mert az MCU kellő frissítéséhez, ha ABM védelmet is akarsz a korlátos tűnyaláb formálás miatt, ha nincs külön kereső radar, akkor nincs végtelen célcsatorna sem. Ez is ott van a HTÖ-bem a XXI. század résznél. A hajók egy részén van külön keresőradar és külön tűzvezető is, pl. az AEGIS ilyen, ahol CW végfázis megvilágítás van. Az, hogy a mai korszerű fregattok és rombolók melyikén van külön-külön azt keresd ki magad, mert én sem tudom mindet. De a kisebbeken én csak több ESA antannát látok körbe és annyi. Tehát sanszosan 8-16 körüli célcsatorna a max, de csak ARH-val úgy, hogy azért annyira SAM téren még nem elterjedt.

Megtennéd végre azt a szívességed, hogy elolvasod, megérted azt amit összehoztunk sokan a HTÖ-ben? Elmondhatatlanul irritáló, hogy folyamatosan dobod be a hülyeségeket mindenféle forrás ellenőrzés és gondolkodás nélkül. Az az igazi balfék géppuska érvelés. Ha valami egymondatos hülyeségedet cáfolják 1 oldal írással hozol még 12-őt.

Én erősen hajlok arra, hogy mi a francnak pazarlom időmet és csak beírom ezután a marhaságaidra, hogy "baromság". Minek pazaroljam az időmet, érveljek neked forrással, mérési eredményekkel, számolással, ha te telibeszarsz mindent?


A Gorskovokon van körkörös keresőradar külön...Nem véletlen mondtam a Gorskovot.Attól hogy kicsi eléggé belepaszíroztak mindent.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
A Gorskovokon van körkörös keresőradar külön...Nem véletlen mondtam a Gorskovot.Attól hogy kicsi eléggé belepaszíroztak mindent.
Teljesen mindegy.Olcsó ASMhorda akkor is tul tudja terhelni a légvédelmét.Plusz küldenek mögéjük egy EW gépet,és csókolom.Bezavar a lokátoroknak,egy félszázadnyi F35 meg eregeti az ASMhordát,és a Gorskov kiérdemli a tengerfenéki parcellát.Yamatot sem egy szál ami TBF süllyesztette el 1db torpedóval
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Teljesen mindegy.Olcsó ASMhorda akkor is tul tudja terhelni a légvédelmét.Plusz küldenek mögéjük egy EW gépet,és csókolom.Bezavar a lokátoroknak,egy félszázadnyi F35 meg eregeti az ASMhordát,és a Gorskov kiérdemli a tengerfenéki parcellát.Yamatot sem egy szál ami TBF süllyesztette el 1db torpedóval

A korlátlan célcsatornát nagyon nehéz túlterhelni.Gondold végig egy fregatthoz kell minimum 6 gép az angol hordozón meg legjobb esetben is lesz 3 század mert ha jól emlékszem 40 repülőeszköz a kapacitása.És ez csak egy fregatt abból sem a legjobb még ma sem(azaz ennél csak potensebb hajóik lesznek).Egy hajó ráadásul nem jár egyedül háborúban.
 
M

molnibalage

Guest
A korlátlan célcsatornát nagyon nehéz túlterhelni.Gondold végig egy fregatthoz kell minimum 6 gép az angol hordozón meg legjobb esetben is lesz 3 század mert ha jól emlékszem 40 repülőeszköz a kapacitása.És ez csak egy fregatt abból sem a legjobb még ma sem(azaz ennél csak potensebb hajóik lesznek).Egy hajó ráadásul nem jár egyedül háborúban.
Dudi... HTÖ...


A (Poliment-) Redut rendszer a jövő zenéje. Ezt még az 1990-es évek végén eredetileg a haditengerészet részére kezdték el fejleszteni, 4 darab fix antennával, VLS indítóban tárolt önirányító rakétákkal. A Redut mellé összesen három féle rakétát lehet párosítani, mindegyikük egyfokozatú, szilárd hajtóanyagú hajtóművel szerelt. A 9M96D vagy M jelölésű rakéta kb. 100-120km hatótávolságú, aktív radaros önirányítású a végfázisban, a kisebb és könnyebb 9M96 rakétából (egyes források szerint egy VLS-be négyet lehet elhelyezni belőle, de ez tévesnek tűnik lévén az átmérője megegyezik a 9M96D/M változattal), hatótávolsága 40 km körül lehet, vezérlése a végfázisban szintén aktív radaros.

A 9M100 fejlesztése még folyamatban van, elvben ez egy még kisebb rakéta (bár azt, hogy egy VLS-be 16 db rakétát lehet elhelyezni, kicsit nehezen megemészthető, lévén a méretei nem szignifikánsan kisebbek, mint a 9M96-nak, igaz a tömege kb. harmada), amely 10-15 km-es hatótávolsággal bír, viszont infravörös képalkotó önirányítással rendelkezik végfázisban.

Érdekesség a Redut esetén, hogy több forrás szerint is egy adott irányba néző radar 4 darab rakétát vezethet rá, tehát 4 célcsatornával rendelkezik mindössze. A Redut-hoz szánt rakétákat később integrálták az Sz-350 ’Vityaz’ rendszerhez, de 50N6 radart mellékelve hozzá.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Dudi... HTÖ...


A (Poliment-) Redut rendszer a jövő zenéje. Ezt még az 1990-es évek végén eredetileg a haditengerészet részére kezdték el fejleszteni, 4 darab fix antennával, VLS indítóban tárolt önirányító rakétákkal. A Redut mellé összesen három féle rakétát lehet párosítani, mindegyikük egyfokozatú, szilárd hajtóanyagú hajtóművel szerelt. A 9M96D vagy M jelölésű rakéta kb. 100-120km hatótávolságú, aktív radaros önirányítású a végfázisban, a kisebb és könnyebb 9M96 rakétából (egyes források szerint egy VLS-be négyet lehet elhelyezni belőle, de ez tévesnek tűnik lévén az átmérője megegyezik a 9M96D/M változattal), hatótávolsága 40 km körül lehet, vezérlése a végfázisban szintén aktív radaros.

A 9M100 fejlesztése még folyamatban van, elvben ez egy még kisebb rakéta (bár azt, hogy egy VLS-be 16 db rakétát lehet elhelyezni, kicsit nehezen megemészthető, lévén a méretei nem szignifikánsan kisebbek, mint a 9M96-nak, igaz a tömege kb. harmada), amely 10-15 km-es hatótávolsággal bír, viszont infravörös képalkotó önirányítással rendelkezik végfázisban.

Érdekesség a Redut esetén, hogy több forrás szerint is egy adott irányba néző radar 4 darab rakétát vezethet rá, tehát 4 célcsatornával rendelkezik mindössze. A Redut-hoz szánt rakétákat később integrálták az Sz-350 ’Vityaz’ rendszerhez, de 50N6 radart mellékelve hozzá.

Ez is a jövő zenéje mert mikor is lesz bevethető angol F-35?Lehet hogy később mint Redut...EF-2000-el nem tudod ezt közelről indítani mert az nem "lopakodó" azzal nem nagyon jutsz annyira közel főleg nem nagy magasságon.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 230
17 089
113
Mért kéne egy egész század? Ha LO kell akkor "8 per F-35 with full internal carry". Ha LO nem kell mert alacsonyan mennek akkor pedig externalra is lehet pakolni. És F-35öt nagyon lehet pakolni.

ASMben én ahogy látom két nagy vonal van. Az általam "Szovjet/Orosz" féle vonalnak titulált nagy nehéz szuperszónikus és a "NYi" sokkal többet/alacsony észlelhetőt indítunk. Egy Brahmos/P-800 3.000kg. Egy NSM 410kg.
Melyik a problémásabb? 1db 3machos brahmos, vagy 7db szubszonikus NSM. Én NSMre szavaznék az tuti.

Igaz, összekevertem az új amerikai rakétával. Ez így, F-35-ös platformról, 100 km-es hatótávval brutális. Egy komolyabb, több egységből álló csoport kivédhet egy támadást, viszont csúnyán lefogyasztaná a légvédelmi készleteket.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 515
113
Ez is a jövő zenéje mert mikor is lesz bevethető angol F-35?Lehet hogy később mint Redut...EF-2000-el nem tudod ezt közelről indítani mert az nem "lopakodó" azzal nem nagyon jutsz annyira közel főleg nem nagy magasságon.

The UK declared initial operating capability (IOC) Land (L) for its Lockheed Martin F-35 Lightning Force on 10 January.
https://www.janes.com/article/85642/uk-declares-ioc-land-for-f-35-force

QE 2019ben kap egy szervízt, újabb teszt és 2020ban rendszerbe áll F-35el. És 2020ra elvileg Block 4 (spear, nsm... integráció) is audittal kész.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
The UK declared initial operating capability (IOC) Land (L) for its Lockheed Martin F-35 Lightning Force on 10 January.
https://www.janes.com/article/85642/uk-declares-ioc-land-for-f-35-force

QE 2019ben kap egy szervízt, újabb teszt és 2020ban rendszerbe áll F-35el. És 2020ra elvileg Block 4 (spear, nsm... integráció) is audittal kész.

Tehát még a jövő zenéje.

Igaz, összekevertem az új amerikai rakétával. Ez így, F-35-ös platformról, 100 km-es hatótávval brutális. Egy komolyabb, több egységből álló csoport kivédhet egy támadást, viszont csúnyán lefogyasztaná a légvédelmi készleteket.


Nincs értelme messziről indítani F-35-ről mert a rakéta világít a radaron.F-35-ről közelről van értelme használni.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 515
113
Ezért kérdeztem a CIWS rendszerekről, különösen SeaRAM, plusz a zavaró rendszerekről.

A közelről indítás szerintem nem is a világít radaron miatt átgondolandó, hanem mert LOban rakhatsz externalra. Darabjára 4et. Nem 8dbot visz az F-35 hanem akár 24et. Indítja 30kmről, egyszerre érkeznek előröl, hátulról, oldalról, felülről.... 5gép indít 120dbot. Agyrém. És az F-35még mindig nincs túlterhelve. btw 24db Spear könnyebb mint egy darab Brahmos. :)
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat