Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 404
4 424
113
milyen előnye van az F35-nek egy SU35

-höz képest ha levesszük a lopakodást ami vagy működik vagy nem?
Milyen előnye van egy sasnak egy nyúllal szemben?
-a nyúl ügyesen cikázik a földön, az üreg közelében sokkal jobb esélye ven mint nyílt terepen ráadásul aranyosabban néz ki
-a sasnak sokkal jobb a látása, nagyobbak a karmai, sokkal többet lát a vadászterepéből, nála van a meglepetés ereje
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 265
13 646
113
Ez az "atomarzenál mindentől is megvédi Oroszországot" matra egy rakás dolgot nem magyaráz meg. Ha ez így lenne miért pocsékoltak el jelenleg is egy rakást pénzt új fegyverek fejlesztésére? Ha nagyhatalom vagy akkor vannak befolyási övezeteid csatlósokkal. Nekik mit adsz? Ha netán a venézek meg akarnák védeni gyorsan a forradalmat az imperialistákról, mit tudnál nekik adni?
Ez így elég nyögvenyelős.
A mostani kínai volnal elég hihetettlen, de ha mégis az azt jelenti, hogy reménytelenűl elfogyott a pénz a projekt alól. Jöhet bárki, kerül bármibe, csak támogasson.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
16 992
53 878
113
milyen előnye van az F35-nek egy SU35

-höz képest ha levesszük a lopakodást ami vagy működik vagy nem?



Fegyverzet,elektronika,repteljesítmény,hajtóművek,és még sok minden,vontatott csalik,olvasd a topikját,én nem olvasom csak az Orosz gépekét,ezeket is csak az itteni vitákból tudom.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
16 992
53 878
113
Ez az "atomarzenál mindentől is megvédi Oroszországot" matra egy rakás dolgot nem magyaráz meg. Ha ez így lenne miért pocsékoltak el jelenleg is egy rakást pénzt új fegyverek fejlesztésére? Ha nagyhatalom vagy akkor vannak befolyási övezeteid csatlósokkal. Nekik mit adsz? Ha netán a venézek meg akarnák védeni gyorsan a forradalmat az imperialistákról, mit tudnál nekik adni?
Ez így elég nyögvenyelős.
A mostani kínai volnal elég hihetettlen, de ha mégis az azt jelenti, hogy reménytelenűl elfogyott a pénz a projekt alól. Jöhet bárki, kerül bármibe, csak támogasson.


Ha célratörőek akarnának lenni,akkor pár R-36-ot adnának a venézeknek,máris helyére kerülne pár dolog.:D
Lásd yenki nukikat az eu-ban.
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 869
9 786
113
Ez az "atomarzenál mindentől is megvédi Oroszországot" matra egy rakás dolgot nem magyaráz meg. Ha ez így lenne miért pocsékoltak el jelenleg is egy rakást pénzt új fegyverek fejlesztésére? Ha nagyhatalom vagy akkor vannak befolyási övezeteid csatlósokkal. Nekik mit adsz? Ha netán a venézek meg akarnák védeni gyorsan a forradalmat az imperialistákról, mit tudnál nekik adni?
Ez így elég nyögvenyelős.
A mostani kínai volnal elég hihetettlen, de ha mégis az azt jelenti, hogy reménytelenűl elfogyott a pénz a projekt alól. Jöhet bárki, kerül bármibe, csak támogasson.

Eddig sem volt titok, hogy nagyon kevés a pénzük a projektre. Számtalanszor kibeszéltük már. Csak azt nem tudom, hogy mit is akartok bizonygatni?o_O
Mert az az érv, hogy Oroszország holnaptól rettegjen a lengyel túlerőtől, vagy a norvég légierő inváziójától, enyhén szólva gyerekes.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 265
13 646
113
Eddig sem volt titok, hogy nagyon kevés a pénzük a projektre. Számtalanszor kibeszéltük már. Csak azt nem tudom, hogy mit is akartok bizonygatni?o_O
Mert az az érv, hogy Oroszország holnaptól rettegjen a lengyel túlerőtől, vagy a norvég légierő inváziójától, enyhén szólva gyerekes.
Az ég adta világon semmitt. Viszont mikor olvasod a bombasztikus bejelentéseket, meg a mégbombasztikusabb leírásokat, hogy mennyi áll majd hadrendbe, meg milyen potens, meg ugyebár szíriai bevetés, reggelire, hogy eszi mag az F-22-est, stb. stb. Akkor az emberből állandóan előbújuk a kisördög, mikor kiderül, hogy egy vergődés ez egész. De persze meg lehet ezt is magyarázni. Van atomarzenál ami minden fejfájásra jó.
Kb annyira retteg Oroszország a lengyelektől, mint Kína a tajvaniaktól, de ha a proxijaid bajban vannak, meg fe kell fegyverezd őket elég nagy baj, hogy ha nincs mivel. Esetleg elszállíngóznak mellőled és egy komolyabb pártfogót keresnek.
 
Last edited:
T

Törölt tag 1526

Guest
Akkor miért akar minden közép és nagyhatalom atomot. Az atomarzenál biztosíték, hogy ne merjen megtámadni senki.
Az USA minden konkurensét szívesen a földbe döngölné, ebben csak a szembelévők atomarzenálja akadályozza meg.
Az Atom lényege az elrettentés és nem a használata, de ezt te pontosan tudod.
Nem értetted meg miről beszéltem. Egyáltalán nem arról, hogy az atomarzenál értelmetlen, hanem arról hogy az atomarzenál mérete egy bizonyos szint fölött már értelmetlen. Van egy szint, mondjuk 500 atombomba ami már totális elrettentést jelent, akinek van 500 atombombája azt soha senki nem fogja megtámadni, ez teljes elrettentést jelent. Efölött lehet még tízszer ennyi vagy százszor ennyi, de az már csak a költségek és a fenntartás szintjét növeli, az elrettentés szintjét már nem, mert az már totális 500-al is.

Ha az oroszoknak nem 5000 hanem 500 atombombájuk lenne az elrettentésük ugyanúgy totális maradna, ami megakadályozna minden támadást a területük ellen, viszont maradna pénzük több száz Su-57-re ami komoly képességet jelentene külföldi érdekérvényesítésre. Így viszont 5000 atommal oldják meg a totális elrettentést és emellett csak néhány Su-57-re futja nekik, ami nem jelent komoly képességet.
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 869
9 786
113
Az ég adta világon semmitt. Viszont mikor olvasod a bombasztikus bejelentéseket, meg a mégbombasztikusabb leírásokat, hogy mennyi áll majd hadrendbe, meg milyen potens, meg ugyebár szíriai bevetés, reggelire, hogy eszi mag az F-22-est, stb. stb. Akkor az emberből állandóan előbújuk a kisördög, mikor kiderül, hogy egy vergődés ez egész. De persze meg lehet ezt is magyarázni. Van atomarzenál ami minden fejfájásra jó.
Kb annyira retteg Oroszország a lengyelektől, mint Kína a tajvaniaktól, de ha a proxijaid bajban vannak, meg fe kell fegyverezd őket elég nagy baj, hogy ha nincs mivel. Esetleg elszállíngóznak mellőled és egy komolyabb pártfogót keresnek.

Ezt sem értem. A hivatalos kinyilatkoztatás az elég világos a darabszámokat illetően. Szó sincs egyelőre nagyobb mennyiség hadrendbe állításáról. Ha volt is olyan hír, ahol sok száz darab hadrendbeállítását állították, az kb. a kétüléses J-20 gyártásával egyenértékű hír lehetett. A Szu-57 vs. F-22 kb. ugyanez. Ilyenek vannak, és lesznek is. Azért neked ezeket illene nem komolyan venni. Bááár, ha jobban belegondolok..... Rajzokat szoktál bizonyítékként betolni a fórumra, szóval így már azért értem picit a hiszékenységedet.;) (Nehogy komolyan vedd, csak trollkodok;))

Szíriai turné volt, kipróbálták. Ennél többet nem tudunk.

Vergődés? Lehet az, de lehet, nem az. A gép repül, a rendszerei működnek. Ennél többet nemigen tudunk egyikről sem. Igen, a J-20 festése sokkal usásabb! :)

Oo.-nak milyen proxjai vannak? Van olyan még nekik? Most ott tartunk, ha valaki a Föld nevű bolygón fegyvert szeretne venni az oroszoktól, másnap a teljes washingtoni apparátus szankciókkal és embargókkal fenyegeti meg az illetőt. Lásd Egyiptom esetét legutóbb.

Egyébként ahogy tegnap(vagy ma hajnalban) írtam, az oroszoknak egy nagyjából 300+ mennyiségű szinte új 4+/4++ vadász/csapásmérő flottájuk van. Ez egyelőre elég nekik. még akkor is, ha az Apache utca 64.-ben lakó fiúknak ez nem is tetszik annyira.:rolleyes:
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 797
80 997
113
. Viszont mikor olvasod a bombasztikus bejelentéseket, meg a mégbombasztikusabb leírásokat, hogy mennyi áll majd hadrendbe, meg milyen potens, meg ugyebár szíriai bevetés,

Azok a bejelentések a protók megjelenésének időszakában voltak, amikor még az olaj ára 100+ USD volt és szankciók sem voltak. Bizonyára kevesen tudják, ha nem tudasul bennük a hozzászólásokban (lásd Roni), hogy embargó van ellenük a kettős felhasználású elektronika/mikroelektronika beszerzését illetően. Az orosz repülőgépipar és kozmikus ipar jelentős mennyiségben nyugati elektronikát importált és alkalmazott. Ezért is esett 2018-ban 13 %-al a termelés ezen szegmensekben(lásd grafikon az orosz topikban) Emiatt kénytelenek óriási pénzeket fektetni saját fejlesztésekbe és gyártásba, hogy valamejest kompenzálják a kiesést. De így nagyobbak a kiadások és csúszás van a termínekben.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 797
80 997
113
Nem értetted meg miről beszéltem. Egyáltalán nem arról, hogy az atomarzenál értelmetlen, hanem arról hogy az atomarzenál mérete egy bizonyos szint fölött már értelmetlen. Van egy szint, mondjuk 500 atombomba ami már totális elrettentést jelent, akinek van 500 atombombája azt soha senki nem fogja megtámadni, ez teljes elrettentést jelent. Efölött lehet még tízszer ennyi vagy százszor ennyi, de az már csak a költségek és a fenntartás szintjét növeli, az elrettentés szintjét már nem, mert az már totális 500-al is.

Ha az oroszoknak nem 5000 hanem 500 atombombájuk lenne az elrettentésük ugyanúgy totális maradna, ami megakadályozna minden támadást a területük ellen, viszont maradna pénzük több száz Su-57-re ami komoly képességet jelentene külföldi érdekérvényesítésre. Így viszont 5000 atommal oldják meg a totális elrettentést és emellett csak néhány Su-57-re futja nekik, ami nem jelent komoly képességet.

Te nem érted. Ez minden stimmelne, ha az amerikaik nem mondják fel az ABM szerződést. Saját rakétavédelmi rendszer fejlesztésével felborították az ún.erőegyensúlyt
A rakétavédelmi rendszerre válaszul az oroszok új (modern)rakétákat fejlesztettek, hogy azok képesek legyenek leküzdeni-kicselezni az amerikai rakétavédelmi rendszert. Ez egy orosz asszimetrikus válasz. A régi -elavult szovjet rakétákat cserélik re, de nem növekszik az atomtöltetek száma , ami ugye a START III szerződésben korlátozva van 1550 darabra mindkét fél számára.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
8 805
35 256
113
A muszkáknál más a rendszer mint az USA ban.Ott beindították a sorozatgyártását az F35 nek mielőtt még végeztek volna a teszteléssel, a szoftver sem volt még kész mondván majd utólag kijavítják. Az eredmény: majd 200 gép az első szériákból nem használató élesben.
https://www.popularmechanics.com/military/aviation/a28685/f-35s-unfit-for-combat/
Rengeteg probléma van még mindíg velük és 2db már le is pottyant. Az F22 nél az oxigénelláttással voltak, vannak bajok.
Először jó alaposan letesztelik a gépet, finomítgatnak rajta, megvárják az erősebb hajtóművet. Kivitték Szíriába is és élesben bevetették majd kiértékelték a tapasztalatokat és ha kellett változtattak rajta. Új fegyverzet is készül hozzá, ami egy hiperszonikus rakéta, ami belefér a belső fegyvertérbe.
https://www.businessinsider.com/rus...personic-air-to-air-missiles-2018-9?r=US&IR=T
Annyira nem kell sietniük mert a meglévő gépeikkel és a légvédelmi rakétákkal és a radarrendszereikkel is bőven fel tudják deríteni és le tudják küzdeni az amcsik lopakodó csodáit. A seggük úgy világít a baromi erős hajtómű miatt hogy infrával kiszúrják 50 kmes távról. Vannak hosszúhullámú radarjaik amivel felderítik őket.
https://i.servimg.com/u/f10/19/89/13/22/072610.jpg
https://i.servimg.com/u/f10/19/89/13/22/073610.jpg
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 594
7 657
113
Ez az "atomarzenál mindentől is megvédi Oroszországot" matra egy rakás dolgot nem magyaráz meg. Ha ez így lenne miért pocsékoltak el jelenleg is egy rakást pénzt új fegyverek fejlesztésére? Ha nagyhatalom vagy akkor vannak befolyási övezeteid csatlósokkal. Nekik mit adsz? Ha netán a venézek meg akarnák védeni gyorsan a forradalmat az imperialistákról, mit tudnál nekik adni?
Ez így elég nyögvenyelős.
A mostani kínai volnal elég hihetettlen, de ha mégis az azt jelenti, hogy reménytelenűl elfogyott a pénz a projekt alól. Jöhet bárki, kerül bármibe, csak támogasson.


Nem érted az oroszokat, ez is egy mantra.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 291
17 363
113
Viszont mikor olvasod a bombasztikus bejelentéseket, meg a mégbombasztikusabb leírásokat, hogy mennyi áll majd hadrendbe, meg milyen potens, meg ugyebár szíriai bevetés, reggelire, hogy eszi mag az F-22-est, stb. stb. Akkor az emberből állandóan előbújuk a kisördög, mikor kiderül, hogy egy vergődés ez egész. De persze meg lehet ezt is magyarázni. Van atomarzenál ami minden fejfájásra jó.
Ezt meg én nem fogom soha megérteni, miért fáj ennyire, ha időnként beböfögnek valami hülyeséget. Személyesen neked szólnak be, vagy micsoda? Valahol azért kicsit vicces, hogy például Kínánál nem húzódik ennyire alacsonyan ez a határ. Ott van a J-20 esete. Semmit, de konkrétan SEMMIT sem tudunk arról a gépről, még annyit sem, mint a Szu-57-ről. De a kínaiak bejelentik, hogy szolgálatba állt, igaz, fogalmunk sincs, hogy hány darab, mikor kapja meg a saját, hozzá tervezett hajtóműveit, nem tudjuk, fegyverzet integrációban, elektronikában, szoftverben mennyire van ténylegesen kész, de pont, vita lezárva, Kína azt mondta, hogy szolgálatba állt, akkor szolgálatba állt.
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 594
7 657
113
Az ég adta világon semmitt. Viszont mikor olvasod a bombasztikus bejelentéseket, meg a mégbombasztikusabb leírásokat, hogy mennyi áll majd hadrendbe, meg milyen potens, meg ugyebár szíriai bevetés, reggelire, hogy eszi mag az F-22-est, stb. stb. Akkor az emberből állandóan előbújuk a kisördög, mikor kiderül, hogy egy vergődés ez egész. De persze meg lehet ezt is magyarázni. Van atomarzenál ami minden fejfájásra jó.
Kb annyira retteg Oroszország a lengyelektől, mint Kína a tajvaniaktól, de ha a proxijaid bajban vannak, meg fe kell fegyverezd őket elég nagy baj, hogy ha nincs mivel. Esetleg elszállíngóznak mellőled és egy komolyabb pártfogót keresnek.

Nézzük meg, hogy az USA hány háborút indított el az utolsó 10 évben és abból mennyi sikeredett a tervek szerint. Oroszország is részt vett egy két csetepatéba, van amit egy nap alatt lezavart. Ez az igazi vergődés az.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 265
13 646
113
Ezt meg én nem fogom soha megérteni, miért fáj ennyire, ha időnként beböfögnek valami hülyeséget. Személyesen neked szólnak be, vagy micsoda?
Attól még remélem lehet egy véleményem a dologgal kapcsolatban.
Valahol azért kicsit vicces, hogy például Kínánál nem húzódik ennyire alacsonyan ez a határ.
Kína elég szűkszavú. Nem nagyon lehet rajtuk számonkérni semmilyen korábbi bejelentést.
Semmit, de konkrétan SEMMIT sem tudunk arról a gépről, még annyit sem, mint a Szu-57-ről.
Azért a semminél jóval többet tudunk. Tudunk nagyjábóli darabszámot. Tudunk a radarjáról, fegyverzetéről, mivel láthatóak más gépeken is.
De a kínaiak bejelentik, hogy szolgálatba állt,
Nem csak ők jelentették be, amerikaiak is aláttámasztották műholdképekkel. Két egységnél is láthatóak egy iskola, valamint egy teljes értékű harci alakulatnál, ahol a régi szuhojokat váltják le.
fogalmunk sincs, hogy hány darab, mikor kapja meg a saját, hozzá tervezett hajtóműveit
Igen, fogalmunk sincs, de az oroszokkal ellentétben nem várják meg míg elkészül az új hajtómű, beleépítik a régit és úgy rendszeresítik. Kicsit sárgább, kicsit savanyúbb, de van.
nem tudjuk, fegyverzet integrációban, elektronikában, szoftverben mennyire van ténylegesen kész, de pont, vita lezárva,
Itt is azért van miből következtetni (a tévedés jogát fenntartva). Max kiderül, hogy furnírlemezből van összetákolva az egész. Oroszok esetében, amiből következtetni lehet, az rajzolódik ki, hogy a fejlesztőcsapataik kompetensek és van szürkeállomány bőven. Viszont hiányzik mögülük az ipari kapacitás. Mikor a valósába kell ültessék a fejlesztéseiket, akkor kezdenek elakadni a dolgok. Kína esetében majdhogynem a fordítottja látszik. A fejlesztőcsapataik olyan emberekből állnak akik mögött nem álltak idősebb kollégák akik keze alól kinőhettek volna, egy rakás tapasztalat hiányában vannak. Rengeteg dolgot nulláról kezdenek. Ha sikerül is ellopni valamilyen technológiát az messze kevés, mert meg is kell érteni azt, ami az asztalodon hever. A legtöbb késés erre vezethető vissza. Viszont mikor sikerült áttörért elérjenek, az után a sorozatgyártás beindítása mer nem akkora macera.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 265
13 646
113
Nézzük meg, hogy az USA hány háborút indított el az utolsó 10 évben és abból mennyi sikeredett a tervek szerint. Oroszország is részt vett egy két csetepatéba, van amit egy nap alatt lezavart. Ez az igazi vergődés az.
Szerintem ne rúgjuk ilyen messzire a labdát. Inkább azt nézd meg, hogy az USA az elmúlt 10 évben hány szövetségesének szállított fegyvert és ezek közül hány él békében, mert a környéken senkinek sem volt kedve újjat húzni velük.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 291
17 363
113
Attól még remélem lehet egy véleményem a dologgal kapcsolatban.
Ez nem kérdés. Az érem másik oldala, hogy a vélemény hányszor csap át nettó fikázásba a te részedről is. Ha meg ez ellen pl szót emelek, jön az orosz bérencezés. (nem a te részedről, Roni vagy Angelsoul volt azt hiszem)
Kína elég szűkszavú. Nem nagyon lehet rajtuk számonkérni semmilyen korábbi bejelentést.
Ez a szűk szavúság mennyivel jobb, mint hogy néha mondanak valami nagy hülyeséget? Vagy elmondják, hogy mikorra, mennyit szeretnének valamiből, aztán elúsznak vele, mint az olajtó?
Azért a semminél jóval többet tudunk. Tudunk nagyjábóli darabszámot. Tudunk a radarjáról, fegyverzetéről, mivel láthatóak más gépeken is.
Nem csak ők jelentették be, amerikaiak is aláttámasztották műholdképekkel. Két egységnél is láthatóak egy iskola, valamint egy teljes értékű harci alakulatnál, ahol a régi szuhojokat váltják le.
Fegyverzet ok, pipa. Darabszámot nagyjából, ok. Mit tudunk a radarjáról, azon kívül, hogy AESA?
Igen, fogalmunk sincs, de az oroszokkal ellentétben nem várják meg míg elkészül az új hajtómű, beleépítik a régit és úgy rendszeresítik. Kicsit sárgább, kicsit savanyúbb, de van.
Javíts ki, ha tévednék, de az oroszok sem várják meg. Az első 12, vagy 24 darab gép a 117-essel fog elkészülni, a 30-assal csak utána számolnak. A Szu-57-ből jelenleg csak prototípus létezik, talán most kezdték el gyártani az első szériát, vagy fogják nemsokára.
A legtöbb késés erre vezethető vissza. Viszont mikor sikerült áttörért elérjenek, az után a sorozatgyártás beindítása mer nem akkora macera.
Tiszta sor, az oroszok ennyi pénzből ennyit tudnak kihozni, a kínaiak meg "csak" arra várnak, hogy egy-egy fejlesztési részlet befejeződjön, utána a tömeggyártás már nem probléma sem iparilag, sem pénzügyileg. (Megalapíthatnák a SinoRus Szövetséget, szárazon tolnák meg az egész világot :D )
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Te nem érted. Ez minden stimmelne, ha az amerikaik nem mondják fel az ABM szerződést. Saját rakétavédelmi rendszer fejlesztésével felborították az ún.erőegyensúlyt
A rakétavédelmi rendszerre válaszul az oroszok új (modern)rakétákat fejlesztettek, hogy azok képesek legyenek leküzdeni-kicselezni az amerikai rakétavédelmi rendszert. Ez egy orosz asszimetrikus válasz. A régi -elavult szovjet rakétákat cserélik re, de nem növekszik az atomtöltetek száma , ami ugye a START III szerződésben korlátozva van 1550 darabra mindkét fél számára.
Erről beszéltem én is és te is erről beszélsz, hogy az orosz atomarzenál az amerikaihoz van mérve, én ezt fogalmaztam meg úgy, hogy velük vannak farokméret versenyben. Szóval nem az a cél, hogy meglegyen a totális elrettentés, hanem az, hogy ugyanannyi legyen mint nekik, ezért van nekik is 1500 bevethető + 5000 robbanófej. És erre mondtam én, hogy a totális elrettentés szintjén túl ez már értelmetlen pazarlás és csak a péniszirigységet elégíti ki. Mások megoldják a totális elrettentést tized annyi atommal és nincs komplexusuk, mert a védelmük annyival is teljes.

Amcsi részről is pazarlás ez a szint, de ők így is megengedhetnek emellett 2000 F-35-öt. Viszont ha Su-57-ből csak 20-ra futja akkor lehet el kéne gondolkodni, hogy van-e értelme pazarolni atomra messze a totális elrettentés szintje felett, nem-e lenne okosabb a szűkös forrásokat inkább a bevethető fegyverekre költeni a bevethetetlenek helyett.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Senki nem álmodik arról. Még Kína is beéri tized akkora atomarzenállal és köszöni szépen, elrettentésre az is bőven elég. Megtehetnék mert lenne miből, de nem akarják mert inkább olyan dolgokra költik a pénzüket aminek értelme is van. Nagy-Britannia és Franciaország is megtehetné, csak bele kéne ölni egy valag pénzt, de nincs értelme. India is megtehetné, de nincs értelme, elég nekik annyi amennyi Pakisztánnak van, nem akarnak többet. Alattuk meg pláne nem álmodik senki akkora atomarzenálról.

Ami USA és Oroszország között van az egy költséges farokméregetési verseny, a hidegháború alatt is az volt és most is az. Nem az értelemről szól, a farokmutogatás egy ősi ösztön ami inkább az érzelmekről szól mint az értelemről. Ők is ugyanúgy totális elrettentést érhetnének el tized akkora atomarzenállal, de inkább értelmetlenül beleölik a pénzüket, csak le ne maradjanak a farokméret versenyben. Használni úgysem fogják, akkor meg van értelme? Neked is lehet 30 centis farkad de mit érsz vele ha nem használod?

Szóval nem az van, hogy mindenki olyan atomarzenálról álmodik, hanem az, hogy senki nem álmodik olyan atomarzenálról.
Angliának még saját rakétája sincs.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider