Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Ez az "atomarzenál mindentől is megvédi Oroszországot" matra egy rakás dolgot nem magyaráz meg. Ha ez így lenne miért pocsékoltak el jelenleg is egy rakást pénzt új fegyverek fejlesztésére? Ha nagyhatalom vagy akkor vannak befolyási övezeteid csatlósokkal. Nekik mit adsz? Ha netán a venézek meg akarnák védeni gyorsan a forradalmat az imperialistákról, mit tudnál nekik adni?
Ez így elég nyögvenyelős.
A mostani kínai volnal elég hihetettlen, de ha mégis az azt jelenti, hogy reménytelenűl elfogyott a pénz a projekt alól. Jöhet bárki, kerül bármibe, csak támogasson.
Most meg éppen az olaj ára 100 $ fölé.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Ha célratörőek akarnának lenni,akkor pár R-36-ot adnának a venézeknek,máris helyére kerülne pár dolog.:D
Lásd yenki nukikat az eu-ban.
Az R36os asszem pont nem jó. Túl közeli a célpont. Azzal Venezuelából talán ha Alaszkát lőhetnék. Ha komolyan gondolnák, két Kilo tengó atomos Calibrral megtenné.
 
M

molnibalage

Guest
Javíts ki, ha tévednék, de az oroszok sem várják meg. Az első 12, vagy 24 darab gép a 117-essel fog elkészülni, a 30-assal csak utána számolnak. A Szu-57-ből jelenleg csak prototípus létezik, talán most kezdték el gyártani az első szériát, vagy fogják nemsokára.
Inkább csak techdemó, mert nem az eredetileg megálmodott műszaki tartalma van. Olyan, mintha az X-35 anno egy módosított GE F110-zel repült volna és a VTOL képességet nem mutatja be, mert képtelen arra az F135 ereje nélkül.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 177
16 953
113
Inkább csak techdemó, mert nem az eredetileg megálmodott műszaki tartalma van. Olyan, mintha az X-35 anno egy módosított GE F110-zel repült volna és a VTOL képességet nem mutatja be, mert képtelen arra az F135 ereje nélkül.
Ezt hogy érted, mi maradt ki belőle a 30-as hajtóművön kívül? Úgy tudom, hogy az utolsó 3-4 protóban már a teljes elektronikai csomag benne van.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Nem értetted meg miről beszéltem. Egyáltalán nem arról, hogy az atomarzenál értelmetlen, hanem arról hogy az atomarzenál mérete egy bizonyos szint fölött már értelmetlen. Van egy szint, mondjuk 500 atombomba ami már totális elrettentést jelent, akinek van 500 atombombája azt soha senki nem fogja megtámadni, ez teljes elrettentést jelent. Efölött lehet még tízszer ennyi vagy százszor ennyi, de az már csak a költségek és a fenntartás szintjét növeli, az elrettentés szintjét már nem, mert az már totális 500-al is.

Ha az oroszoknak nem 5000 hanem 500 atombombájuk lenne az elrettentésük ugyanúgy totális maradna, ami megakadályozna minden támadást a területük ellen, viszont maradna pénzük több száz Su-57-re ami komoly képességet jelentene külföldi érdekérvényesítésre. Így viszont 5000 atommal oldják meg a totális elrettentést és emellett csak néhány Su-57-re futja nekik, ami nem jelent komoly képességet.
Megint elmondom. Úgy számolnak, hogy a meglevő atomtöltetek 1%a fog becsapódni. Az Egyesült Államok (vagy Oroszország) kicsinálásához 30 becsapódás szükséges. Tehát 3000 töltet kell. Ennyi.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Megint elmondom. Úgy számolnak, hogy a meglevő atomtöltetek 1%a fog becsapódni. Az Egyesült Államok (vagy Oroszország) kicsinálásához 30 becsapódás szükséges. Tehát 3000 töltet kell. Ennyi.
Oké, akkor számoljanak így. A mi részünkről ez nem gond, sőt. Nekünk több félnivalónk lenne 500 bevethető Su-57-től, mint 5000 bevethetetlen atombombától.
 
M

molnibalage

Guest
Ezt hogy érted, mi maradt ki belőle a 30-as hajtóművön kívül? Úgy tudom, hogy az utolsó 3-4 protóban már a teljes elektronikai csomag benne van.
Egy vadászgép alapvető és kulcsparamétere, hogy milyen gyorsan képes a helyváltoztatásra. BVR-ban is. Ahhoz meg kell a kis légellenállás és nagy tolóerő.
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 842
9 605
113
Megint elmondom. Úgy számolnak, hogy a meglevő atomtöltetek 1%a fog becsapódni. Az Egyesült Államok (vagy Oroszország) kicsinálásához 30 becsapódás szükséges. Tehát 3000 töltet kell. Ennyi.

És akkor még nem beszéltünk az USA területén kívül lévő nem kevés katonai celpontról. Amerikai tàmaszpontok, a többi NATO tagàllam tàmaszpontjai, a nem NATO tagàllamok, de USA szövetséges orszàgok(Japàn, Dél Korea, Ausztràlia,stb)tàmaszpontjai.

Ez sok célpont.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Oké, akkor számoljanak így. A mi részünkről ez nem gond, sőt. Nekünk több félnivalónk lenne 500 bevethető Su-57-től, mint 5000 bevethetetlen atombombától.
Az a párezer atombomba arra való hogy elvegye az amerikaiak kedvét egy első csapástól. Az a lényeg, hogy akármilyen ügyesen is csinálnák, akkor is maradna 500 orosz atomtöltet, aminek ha repülés közben le is szedik a 90 %át, akkor is elviselhetetlen csapást vinne be az Egyesült Államoknak.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
És akkor még nem beszéltünk az USA területén kívül lévő nem kevés katonai celpontról. Amerikai tàmaszpontok, a többi NATO tagàllam tàmaszpontjai, a nem NATO tagàllamok, de USA szövetséges orszàgok(Japàn, Dél Korea, Ausztràlia,stb)tàmaszpontjai.

Ez sok célpont.
Ezek támadásának csak akkor lenne értelme, ha az oroszok mérnék az első csapást.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 177
16 953
113
Egy vadászgép alapvető és kulcsparamétere, hogy milyen gyorsan képes a helyváltoztatásra. BVR-ban is. Ahhoz meg kell a kis légellenállás és nagy tolóerő.
Tehát a hajtóműre gondolsz. A sárkányszerkezeten már nem változtatnak, kész a véglegesnek szánt elektronika. Ez hol X-35 szintű techdemó, ahol se végleges hajtómű, se végleges sárkányszerkezet, se elektronika nem volt?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 670
75 499
113
Látom sikerült mégérteni a mondandóm lényegét...Na mind1.
Mire jó az a hatalmas atomarzenál?Amikor Jelcin idején a béka segge alatt voltak az oroszok akkor sem döntött nélkülük a világ,na erre jó.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 680
80 144
113
Látom sikerült mégérteni a mondandóm lényegét...Na mind1.
Mire jó az a hatalmas atomarzenál?Amikor Jelcin idején a béka segge alatt voltak az oroszok akkor sem döntött nélkülük a világ,na erre jó.

Nem igen vették komolyan Jelcint abban az időben. Még a NATO Jugoszlávia elleni támadását sem tudta megakadályozni
 
M

molnibalage

Guest
Tehát a hajtóműre gondolsz. A sárkányszerkezeten már nem változtatnak, kész a véglegesnek szánt elektronika. Ez hol X-35 szintű techdemó, ahol se végleges hajtómű, se végleges sárkányszerkezet, se elektronika nem volt?
Ki állította azt valaha, hogy módosítás nélkül bele fog férni a gépe a 30-as hajtómű? Külsőre igen hasonló az F-16C Block 40 és 42, de belül nem. Nagyon nem.
Gondolom, akkor ez a J-20-ra is igaz?
Sanszosan igen. Egy más tömegű, más súlypontú más tolóerejű hajtóművet nem csak betolnak a gépre és csá. Az F-15E legacy gépeken az GE 110-hez szétkapták a gépek seggrészét. Lásd F-15-ös írásomat.
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 585
7 492
113
Szerintem ne rúgjuk ilyen messzire a labdát. Inkább azt nézd meg, hogy az USA az elmúlt 10 évben hány szövetségesének szállított fegyvert és ezek közül hány él békében, mert a környéken senkinek sem volt kedve újjat húzni velük.

Csak egy példa. Lengyelországgal el lett hitetve hogy az oroszok meg akarják őket támadni, méregdrágán eladtak nekik egy pár fegyverrendszert. Te ezt nevezed békének, mert én lehúzásnak.