[HUN] D-20 (M1955) ágyútarack

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 838
113
Az a 30 db részünkre pont elég lenne. Ami hiányzik nekünk .BM rendszerű rakéta sorozatvetők. Lehetőség szerint innen a térségből. Lengyel, szerb cuccos. Nehéz aknavetők beszerzése 120 mm. A raktáron lévő elfekvő készletek pl 81/82 mm előszedése,felújítása. Még több 60 as beszerzése. A meglévő 60 db? Mellé. Ha terület védelmet akarnak. Esetleg 105 könnyű tarackok beszerzése. L 118 vagy ehhez hasonlóak.
Nagyjából ennyi. Ehhez lenne pénzünk és kapacitásunk.
Önjáró gumi vagy lánctalpas majd ha lesz elég pénzünk és meglesz hozzá az a nehéz dandár is amihez kellene majd. Egyenlőre üljük meg azt a lovat.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 674
32 305
113
Joval tobb mint 30 db van ithon /osszerakva lehet 30 de szetszedve joval tobb/ a vizlovres az agyu fokepp a cso tesztelesere szolgal.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo and Pal

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 893
4 396
113
Mivel a napokban felvetődött az ÁRPÁD tűzvezető rendszer története, kicsit szörföztem a neten hasonló eszközök után kutatva. Annyi van, mint égen csillag. Szerb, horvát, lengyel, szlovák csak a közvetlen környéken, majd olasz, német, oroszról nem is beszélve, mert ott teljes a paletta... Ráadásul részenként is összelegózhatóak.
Lehet, hogy 20-30 éve még problémás volt, de ennyit ma már bármely ország össze tud rakni magának. Más kérdés, hogy van-e értelme.

A fejlesztés ezzel kellene kezdeni, hogy dandár szinten is gyakorolható legyen a tűzvezetés. Lehet, hogy bele is férne a keretösszegbe.

1493121092-artillery-fire-control-high.jpg
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 785
75 816
113
Attól függ hogy milyen szemszögből nézzük. A kategoriájában lehet hogy régi,de tűzerőben (tarackok közt) még mindig odavág. Pláne ha kapna lézeres gránátokat plusz hozzá tűzvezetést.

Olyan mintha T-55-öseink lennének.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 838
113
Olyan mintha T-55-öseink lennének.
Lehet. De gondolom te sem akarod még azonnal leamortizálni őket. Mert mi lesz helyettük? Tarack tekintettében? Azokhoz az önjárokhoz is kellenek ha lesznek tűztámogatás plusz még nagyon sok mindenhez. Ugyan úgy meg van kint is a tarack kategória csak eggyel lentebb kategoribán a 105 el. A 155 ös már régges rég átvették az ágyú szerepét. De tarack kategoriában? Egyébként a terep miatt is ajánlott egy jó erős tarack ide.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 785
75 816
113
Lehet. De gondolom te sem akarod még azonnal leamortizálni őket. Mert mi lesz helyettük? Tarack tekintettében? Azokhoz az önjárokhoz is kellenek ha lesznek tűztámogatás plusz még nagyon sok mindenhez. Ugyan úgy meg van kint is a tarack kategória csak eggyel lentebb kategoribán a 105 el. A 155 ös már régges rég átvették az ágyú szerepét. De tarack kategoriában? Egyébként a terep miatt is ajánlott egy jó erős tarack ide.

Cserélni kéne itt mindent és azonnal...
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 838
113
Ahhoz meg pénz,pénz,pénz kellene. De azonnal. Plusz létszám,plusz tényleges kormányzati szándék hogy ne csak "látszat" legyen.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
16 933
53 495
113
Kb mekkora a különbség a d30/d20 között árban,teljesítményben?
A d20 is tudna korszerűbb lőszert lőni,vagy nem bírja a nagyobb nyomást(ha a d30 lőszere nagyobb nyomást csinál a csőben) ?
Mennyi idő egy ilyet tűzkésszé tenni?
Kb milyen árban lehet egy új d30,az önjáró gumishoz képest?
 

Kulso_54

Well-Known Member
2010. június 14.
2 960
5 887
113
Kb mekkora a különbség a d30/d20 között árban,teljesítményben?
A d20 is tudna korszerűbb lőszert lőni,vagy nem bírja a nagyobb nyomást(ha a d30 lőszere nagyobb nyomást csinál a csőben) ?
Mennyi idő egy ilyet tűzkésszé tenni?
Kb milyen árban lehet egy új d30,az önjáró gumishoz képest?

Először is. A kettő nem azonos űrméretű.
D-20 152mm-es, a D-30 meg 122mm-es.
 
  • Tetszik
Reactions: svajcibeka

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 033
24 590
113
A magyar hadseregnél eleve mindig is probléma volt a korszerűség, de még erre is rá tudtak tronfollni, hogy megált az idő és ez igazán nagy probléma szinte minden téren. Amik voltak korszerű eszközök, azok is mind kis mennyiségben.
A D-20 már több, mint fél évszázados, magyar gyártású. A '80-as évék végén még elég potens eszközök voltak, de annak már 40! éve.
 

mészi

Well-Known Member
2018. október 11.
257
315
63
A magyar hadseregnél eleve mindig is probléma volt a korszerűség, de még erre is rá tudtak tronfollni, hogy megált az idő és ez igazán nagy probléma szinte minden téren. Amik voltak korszerű eszközök, azok is mind kis mennyiségben.
A D-20 már több, mint fél évszázados, magyar gyártású. A '80-as évék végén még elég potens eszközök voltak, de annak már 40! éve.
A D-20-at soha nem gyártottak Magyarországon. Az 1974 és 1984 között vásárolt 308db D-20-ból 6db lengyel és 302db szovjet gyártmányú volt!
Amit a Digépben gyártottak: 57mm-es Zisz-2 és 76mm-es Zisz-3 páncéltörő ágyúk, 122mm-es M-30 tarackok, 122mm-es 2SZ1 lövegcső, 57mm-es Sz-60 légvédelmi gépágyú, 85mm-es légvédelmi ágyú (ha jól emlékszem Ksz-12), 120mm-es 43M aknavető, 82mm-es 2B9 Vasziljok és 120mm-es 2B11 Szanyi aknavetők.
Forrás: Germuska Pál A vörös arzenál.
 

mészi

Well-Known Member
2018. október 11.
257
315
63
Nekem a volt gépészmérnök munkatársam dolgozott a DIGÉP-nél, mint hadmérnök. Magát az ágyútarackot nem, de a csöveket itt gyártották.
Én voltam egy évet a HM-től kirendelt KÜM-ös a Digép H és G egységében (Katonai minőségellenőr és átvevő.), de nem találtam még kísérleti gyártásról sem dokumentumokat, pedig akkor (1989-ben) már lehetett kutatni a dokumentumokban. Anyámat most kérdeztem meg, aki 30 évig a Digép H egységében volt gyártástechnológus, Ő sem hallott róla. A 152mm-es D-1 ágyútarack dokumentációját átadták az oroszok, de kísérleti gyártás ebből a típusból sem volt. A teljes kapacitást (akkor két olyan csőhúzógép volt a Digépben amin 152mm-es lövegcsövet is lehetett gyártani), a Gvozgyika csövek gyártása kötötte le a hetvenes évek közepétől-végétől a rendszerváltásig. A Digép történetét feldolgozó írások és a tárgyban kutató Germuska Pál sem említi semmilyen írásában a D-20 ágyútarack csövek magyar gyártását.